Camila Toledo: Bom dia a todos. Obrigada por estarem conosco para acompanhar a nossa videoconferência de resultados do Q3 2023. Estamos ao vivo da nossa sede em São Paulo e vamos dividir esse evento em três partes. Primeiro, o nosso CEO, Gilson Finkelsztain, vai falar sobre os principais destaques do trimestre. Depois, o nosso CFO, Carlos Muñiz, vai fazer uma análise detalhada do nosso desempenho. E por fim, vamos ter a sessão de perguntas e respostas. Nesse momento, você vai observar três opções de áudio na tela: português, inglês ou o áudio original. Para escolher a sua opção, basta você clicar no botão que está no centro inferior da sua tela. Para fazer uma pergunta, clique no ícone de mão, também na parte inferior da sua tela. A apresentação que faremos agora já está disponível para download no nosso site de RI.
Camila Toledo: E agora eu passo a palavra ao Gilson para iniciar a apresentação.
Gilson Finkelsztain: Obrigado, Camila. Bom dia a todas e a todos. Eu vou ser um pouquinho mais breve nessa parte inicial para a gente dedicar mais tempo no final para perguntas e respostas. Well, esse trimestre marca o início de um novo ciclo de gestão no Santander Brasil. A gente partiu de uma base estratégica clara e de avanços importantes já realizados. Obviamente, há continuidade nos principais pilares, mas continuidade não significa inércia. A nossa responsabilidade, obviamente, é preservar o que funciona, fazer os ajustes necessários e acelerar a geração de valor. Well, eu vou começar pelo resumo dos principais indicadores desse trimestre. A gente encerra o trimestre com lucro líquido recorrente de BRL 2.9 billion e retorno sobre capital ROE de 11.9%. Números, obviamente, que estão abaixo do patamar de rentabilidade que buscamos. Ao mesmo tempo, precisam ser considerados o cenário macroeconômico que estamos passando e o processo de rebalanceamento do banco.
Gilson Finkelsztain: O ambiente macro continua desafiador. O que eu quero dizer com isso? Taxa de juros elevadas, maior endividamento de famílias e empresas, pressionando receitas e custo de crédito. O trimestre também incorpora alguns casos pontuais no atacado. No lado das despesas, o comportamento segue bem abaixo da inflação, e essa disciplina amplia, obviamente, a capacidade do banco de investir nas frentes que sustentam a nossa transformação. O banco já avançou na direção de uma carteira com clientes de melhor qualidade e de uma relação melhor, mais equilibrada entre risco, retorno e uso de capital. Esse movimento permanece como parte central da nossa estratégia. Principalidade, transacionalidade e melhoria da composição do balanço permanecem como pilares da estratégia do banco. O próximo passo, obviamente, é converter essa base em uma recuperação gradual e sustentável da rentabilidade, com muita consistência na execução.
Gilson Finkelsztain: Bom, movendo para o próximo slide, acho que o cliente é obviamente o centro da estratégia e a prioridade é aprofundar a principalidade, apoiada por uma plataforma com escala global e pelas capacidades do Grupo Santander. A gente encerra o Q3 com 76.9 milhões de clientes, um crescimento de 6% em 12 meses. O crescimento da base é muito relevante, mas o objetivo principal é elevar a qualidade do relacionamento. Mais clientes utilizando o Santander na sua rotina, no seu dia a dia, escolhendo o banco como principal na sua relação financeira. Nesse contexto, o Santander Rewards vem se consolidando como uma alavanca importante de engajamento, com uma oferta mais relevante e experiência mais intuitiva. Essa plataforma já alcançou 700 mil clientes e apresenta um impacto positivo nos indicadores de relacionamento. O spending é o principal destaque.
Gilson Finkelsztain: Os participantes elevaram em mais de 10% os gastos em comparação aos demais clientes, com comportamento semelhante em investimentos e chave Pix. Esses indicadores mostram que uma proposta de valor mais assertiva amplia engajamento e profundidade do relacionamento. Prioridade agora, obviamente, é escalar essa proposta com uma lógica econômica clara para o cliente e também para o banco. Nosso objetivo, obviamente, não é apenas ampliar a base, é tornar o Santander mais relevante na vida de cada cliente, fortalecendo principalidade em uma relação de longo prazo. Com essas mensagens iniciais, eu passo agora ao Carlos, que vai fazer uma apresentação detalhada dos resultados e números do trimestre. E ao final, nós três, eu, Carlos e Camila, retornamos para a sessão de perguntas e respostas. Bem-vindo, Carlos.
Carlos Muñiz: Muito obrigado, Gilson. Bom dia a todos. Vou iniciar pela evolução da nossa carteira de crédito. Como temos destacado nos últimos trimestres, a evolução da carteira reflete as escolhas que temos feito para melhorar a composição do balanço e fortalecer a relação entre risco e retorno. Seguimos priorizando a qualidade, a disciplina de preços, a vinculação e a transacionalidade. É por isso que observamos ritmos diferentes de crescimento entre produtos e segmentos. No comparativo anual, destaco crescimento de 10.3% no crédito imobiliário e de 8.5% em pequenas e médias empresas. A financeira, mesmo após a cessão de carteira realizada em período, cresceu 9.1%. Nesse negócio, grande parte da rentabilidade é gerada no momento da produção e, portanto, não é afetada pela cessão posterior do portfólio. A financeira segue relevante, apoiada por um mix mais qualificado e pela maior participação de veículos novos, híbridos e elétricos.
Carlos Muñiz: Nos últimos 12 meses, elevamos de 5% para 20% a participação dos veículos híbridos e elétricos no total de veículos financiados que temos no portfólio. Em grandes empresas, mantivemos evolução positiva, concentrada na carteira ampliada. De forma geral, essa dinâmica reflete no ajuste ativo do portfólio e o foco permanente em rentabilidade ajustada ao risco. Na captação, seguimos ampliando a participação do varejo no funding. Essa estratégia fortalece a vinculação e a transacionalidade com os clientes. Os depósitos transacionais cresceram 10% nos últimos 12 meses. Esse avanço reforça a evolução da principalidade e melhora a composição do nosso funding. Na sequência, a margem de clientes apresentou uma redução no trimestre, explicada fundamentalmente por quatro movimentos diferentes. O primeiro, pelo menor resultado de funding em razão de uma CDI média mais baixa. O segundo, pelo maior impacto de diferimento das despesas com correspondentes bancários.
Carlos Muñiz: Terceiro, pela cessão de carteira da financeira, que reduz as receitas do período. Por último, pela seletividade na originação, conforme já comentamos no slide anterior. Em conjunto, esses efeitos mais do que compensaram a maior quantidade de dias no trimestre e o leve crescimento de volume. A margem também reflete a mudança de mix endereçado a empresas com melhor relação entre risco e retorno e a clientes de alta renda. Como esses segmentos possuem um spread estruturalmente menor, sua maior participação pressiona a métrica de curto prazo, mas é coerente com o rebalanceamento que estamos promovendo no portfólio. Na margem com o mercado, observamos uma queda no resultado de resultado financeira, em razão do efeito de calendário e da menor receita com títulos indexados à inflação, parcialmente compensada por um melhor desempenho em market making.
Carlos Muñiz: Nas comissões, tivemos uma dinâmica mais positiva no período, apesar dos efeitos da maior seletividade no crédito e da redução em mercado de capitais. Em corretagem e colocação de títulos, como já esperávamos, houve queda sequencial em razão do menor dinamismo no mercado de capitais no trimestre. Ainda assim, mantivemos bom desempenho em cartões e seguros, tanto na comparação trimestral quanto na anual. Nas linhas associadas a concessão, a dinâmica segue influenciada pela seletividade na originação e pela maior participação de veículos novos na financeira. Em cartões, continuamos crescendo dentro da própria base de clientes, impulsionados pelo aumento da transacionalidade, especialmente entre os clientes de maior renda. Olhando já para a qualidade de ativos e as provisões, assim como no período anterior, o trimestre foi impactado por casos específicos no atacado, que totalizaram aproximadamente BRL 500 milhões.
Carlos Muñiz: Excluindo os efeitos pontuais dos dois trimestres, observamos estabilidade na despesa recorrente. Também seguimos observando pressão no segmento agro e entre clientes pessoa física, de baixa renda e, mais recentemente, média renda, principalmente nas linhas não colateralizadas. Esse cenário tem exigido um maior nível de provisionamento. Parte desse movimento também decorre da postura mais restritiva que adotamos nas renegociações. Temos exigido garantias adicionais ou entrada de caixa para formalizar os acordos. Essa disciplina somos cientes que pode pressionar os indicadores de qualidade de ativos, mas melhora a qualidade das operações renegociadas. Na inadimplência, observamos uma evolução favorável no curto prazo pelo segundo trimestre consecutivo. O indicador de longo prazo apresentou elevação em pessoa física. Quando ajustado pelo efeito do segmento agro, porém, teria permanecido estável. Já na PJ, tivemos melhora no segmento de pequena e média empresa. Seguimos acompanhando, como já falamos, esses portfólios de forma próxima, criteriosa e muito disciplinada. No próximo slide apresentamos a evolução das despesas.
Carlos Muñiz: No trimestre, mesmo com o impacto parcial do novo dissídio de 4.6%, as despesas de pessoal mantiveram comportamento favorável. Da mesma forma, as despesas administrativas permaneceram sob controle. No conjunto, as despesas evoluíram significativamente abaixo da inflação, refletindo nossa disciplina na gestão de custos e contribuindo para a melhora do índice de eficiência, que encerra o período em 38.8%. Seguimos avançando na disciplina de gastos e na agenda de simplificação. Em 2026, reduzimos mais de 100 produtos, ampliamos a digitalização do portfólio e aumentamos as vendas pelos canais digitais, reforçando a eficiência da operação. Para concluir, apresento nossas demonstrações de resultados. Encerramos o trimestre com um lucro líquido recorrente de perto de BRL 2.9 billion e um ROE de 11.9%. O contexto macroeconômico e o rebalanceamento que estamos promovendo no portfólio ainda trazem impactos no curto prazo.
Carlos Muñiz: Neste trimestre, isso se refletiu em menor rentabilidade, em um ambiente de maior alavancagem das famílias. As receitas apresentaram menor crescimento, enquanto o custo de crédito permaneceu pressionado parcialmente por efeitos pontuais. Ainda assim, a disciplina na alocação de capital nos deixa mais preparados para enfrentar períodos de volatilidade e sustentar uma trajetória de crescimento e rentabilidade mais sólida no médio e longo prazo. Seguimos avançando em principalidades, em composição do portfólio, em funding, em eficiência, em tecnologia. Estamos construindo uma franquia cada vez mais equilibrada e mais resiliente. Muito obrigado. Agora vamos para a sessão de perguntas e respostas com Gilson e Camila.
Camila Toledo: Vamos iniciar agora a sessão de perguntas e respostas. Eu relembro que você deve clicar no ícone de mão na parte inferior da sua tela. Responderemos as perguntas no idioma em que elas forem feitas. Pedimos que cada analista faça somente uma pergunta para que todos tenham a oportunidade de participar. The first question comes from Carlos Gomez-Lopez from HSBC. Good morning, Carlos. Welcome.
Carlos Gomez-Lopez: Hello and good morning. I want to ask about something you haven't commented, which is the reduction in your physical footprint and your number of employees. We calculate this about 12% year on year. Is that process complete or do you expect to continue with it in the current economic environment? Thank you.
Camila Toledo: Carlos, I think that we have done the most in terms of the physical footprint here. If you look in the last 3 years, we have reduced the numbers of branches by over 800 branches. This quarter, it was 35 if we put in conjunction here both the branches and the points of sales that we have in specific clients.
Carlos Muñiz: The reduction in terms of the number of the employees is part of the automation and part of the group's strategy of using more AI as well. If you look into this year, in the quarter, the reduction was 1.5 thousand employees. In the year as a whole, it was 4 thousand people right now. We are looking very closely in terms of our physical presence. We believe that it is part of the strategy to serve the client here, so we are not going to become a purely digital bank. We believe that there is value specifically here for high-income clients who have been increasing the number of branches, but we are constantly evaluating that. If you look in the last 4 years, the number of visits to the branches has reduced by over 60%.
Carlos Muñiz: It came from 16 million visits per month to less than 5 million right now. We need to adapt to the needs of our clients as well.
Carlos Gomez-Lopez: Thank you.
Camila Toledo: Agora a gente tem uma pergunta, voltando aqui para português, uma pergunta do Daniel Vaz, do Safra. Bom dia, tudo bom, Vaz?
Daniel Vaz: Tudo bem, Camila, bom dia. Bom dia, Gilson. Bom dia, Carlos. Obrigado pelo espaço de perguntar aqui e bem-vindo, Gilson. Muito sucesso aí na sua cadeira nova. Eu queria te perguntar um pouco do seu mandato e legado que você pretende deixar no Santander. A gente tem algumas oportunidades, como você falou, continuidade não é exatamente inércia e o grupo quer chegar num ROE sustentável acima de 20%. Então existe oportunidade tanto no P&L quanto no capital. E a gente viu nesse trimestre, o Santander já fazendo uma cessão de carteira de BRL 5 bi para FIDC, mostrando que existe espaço para mexer no capital de alguma maneira e também tem além da recuperação do P&L. Então duas coisas aqui, talvez.
Daniel Vaz: O que dá para fazer mais em termos de capital para você ser mais eficiente e onde está a maior oportunidade de recuperação do P&L, é no varejo ou no atacado nesse momento? Obrigado.
Gilson Finkelsztain: Boa, Vaz. Acho que a recuperação da franquia, como eu falei, de alguma forma, é um ponto comum que o banco vem buscando há algum tempo. A estratégia muito bem desenhada da gente, de alguma forma, colocar mais esforço e capital nos segmentos de menor risco. E eu acho que isso vem, de alguma forma, nos custando, mas é uma estratégia vitoriosa no longo prazo. Então, em detrimento de um curto prazo, que a gente tem uma queda de spread, por exemplo, a gente vislumbra mais transacionalidade, mais proximidade com clientes no longo prazo. Recuperar market share é um desses objetivos nestes segmentos onde a gente vai dedicar um pouco mais de capital. Então a gente está falando de indivíduos em alta renda, em maiores empresas, em large corporate e o que a gente chama de CIB. Isso significa, obviamente, colocar mais capital nesses segmentos.
Gilson Finkelsztain: Acho que tem inovações que a gente também incorporou, como você falou. Então, isso não significa não colocar capital em outros segmentos, mas significa aproveitar o market share e o posicionamento que o banco tem em determinados negócios para poder até aumentar sua participação, mas com inteligência de rotação de ativos. Acho que isso é que vai marcar um pouco essa nossa atuação nos próximos trimestres. A gente quer ter participação, sim, em todo o espectro de atuação do banco, mas poder dinamizar um pouco mais a rotação de ativos, por exemplo, em algumas áreas de atuação. Acho que, talvez aqui, respondendo diretamente à tua pergunta, se é mais pessoa física, mais pessoa jurídica, acho que em ambos, mas com desenhos um pouco mais ajustados. Mais PJs maiores e mais estruturadas, com uma alocação de capital direta.
Gilson Finkelsztain: Na PJ menor, uma alocação com maior transacionalidade, olhando a centralidade do cliente e os vários serviços com crédito suportando esse relacionamento. E na pessoa física, obviamente, um portfólio com mais garantia e rotação de balanço.
Daniel Vaz: Superclaro, obrigado.
Gilson Finkelsztain: Obrigado.
Camila Toledo: Obrigada, Vaz. A gente tem agora uma pergunta do Arnon Shirazi, do Citibank. Bom dia, Arnon, bem-vindo.
Arnon Shirazi: Opa, bom dia, pessoal. Obrigado, Cami. Obrigado, Gilson. Obrigado, Carlos. Minha pergunta é relacionada a provisionamento. Esse trimestre a gente viu um aumento com provisionamento extraordinário vindo do atacado. Queria saber se no Q4 a gente deve esperar a mesma dinâmica e também, com as recentes mudanças que vocês tiveram no modelo de risco, se a gente deve ver mais alguma pressão vindo no provisionamento nesse Q4. Obrigado.
Gilson Finkelsztain: E aí, Carlos?
Carlos Muñiz: Eu falei, provavelmente, a principal indicação que demos na divulgação de resultados, que se tiramos os efeitos extraordinários do Q2 e do Q3, o volume de provisões é estável. Começamos a perceber essa estabilidade em um ambiente macro cada vez mais desafiador. Seguimos de perto as carteiras, não posso antecipar se vamos ter algum nome adicional. Particularmente, no mundo de atacado, que possa impactar as nossas contas no Q4 ou no Q1. Mas o que sim, que falamos indicadores de inadimplências, que começamos a ter um comportamento bastante melhor do que tínhamos tradicionalmente nas carteiras. Ótimo, obrigado.
Camila Toledo: Obrigada, Arnon. Agora a gente tem uma pergunta do BTG, com o Ricardo Buchpiguel. Oi, Ricardo, bom dia.
Ricardo Buchpiguel: Bom dia, pessoal, e obrigado pela oportunidade de fazer perguntas. Primeiro, bem-vindo, Gilson. Eu queria justamente fazer uma pergunta para você. Desde sua chegada no banco, quais foram os principais desafios que você identificou e o que mais te surpreendeu positivamente sobre a franquia e operação do Santander? Quais problemas parecem se mostrar mais difíceis de resolver do que você imaginava inicialmente? Obrigado.
Gilson Finkelsztain: Vamos lá, Ricardo. Eu volto para o Santander depois de quase 15 anos fora. Fiquei positivamente surpreso por um banco mais multinacional, mais global, com clareza do que a gente chama de estratégia de um único Santander. Acho que para vencer no mundo de banking, a gente tem clareza de que a gente precisa ter um banco com cost-to-income mais baixo, com maior digitalização, com serviços mais digitais e com talvez uma menor alavanca de crédito, principalmente na pessoa física no Brasil, pelos motivos que a gente já conhece. Acho que isso foi o que eu encontrei. Acho que encontrei um time bastante sênior, que conhece e já tem diversas iniciativas para a gente entregar essa estratégia, então isso também me surpreendeu positivamente. Não tem uma grande mudança de estratégia ou mudança de rumo.
Gilson Finkelsztain: Acho que tem aqui um fine-tuning de continuar essa disciplina de alocação maior de capital em segmentos onde a gente deveria ter um market share maior de mercado. Acho que esse continua sendo o nosso mantra. O objetivo, obviamente, é de ter um banco muito competitivo global, mas que o Brasil faz parte dessa globalidade e a gente vem entregando, em busca agora de rentabilizar mais a franquia aqui no Brasil.
Ricardo Buchpiguel: Está claro, obrigado.
Camila Toledo: Obrigada. Agora a gente vai ter uma pergunta da XP, do Matheus Guimarães. Bom dia, Matheus, bem-vindo.
Matheus Guimarães: Bom dia, Camila. Bom dia, Gilson. Bom dia, Muniz. Obrigado pela oportunidade de fazer a pergunta. A minha pergunta vai um pouco sobre o NII mercado. Acho que esse foi mais um trimestre, um NII pressionado. Acho que nos últimos dias a gente viu uma mudança importante na curva de juros, olhando para frente. Se vocês puderem comentar um pouco o que esperar para frente, talvez até mais do que no Q4, já mirando 2027, se tem alguma coisa que pode ser mudada em termos de política do banco, que vocês possam estar repensando, acho que uma cor nisso aí seria bastante importante para a gente. Obrigado.
Carlos Muñiz: Bom dia. Acho que falamos disso no Q2. A nossa perspectiva é de melhora para 2027. Já temos observado que o trimestre foi um pouco mais desafiado por conta, fundamentalmente, do calendário e da carteira que temos de títulos vinculados para inflação, mas as nossas expectativas para o ano que vem são mais positivas, mais ainda com um resultado negativo da carteira ALCO, mas melhor do que tivemos no ano 2026.
Camila Toledo: Acho que aqui, só para complementar, Matheus, a gente tem falado ali já desde o final de 2024, que a gente tem reduzido a sensibilidade, a taxa de juros. O que a gente olha de uma carteira que é majoritariamente prefixada e de uma linha de depósitos, que obviamente, como o comportamento do mercado do Brasil é majoritariamente pós-fixado, o que a gente tem feito é travar aqui para a gente reduzir a exposição. Em algum momento, a gente até foi criticado aqui, numa perspectiva de que os juros poderiam cair mais rápido e que a gente não teria esse benefício. Agora, como o Carlos colocou, a gente não vai ter um impacto tão significativo, mesmo que a gente tenha aí a elevação de juros.
Camila Toledo: A gente já tem aqui mais travadas, inclusive posições de títulos prefixados que a gente carrega aqui na nossa carteira ALCO. É por isso que a gente ainda tem um resultado negativo no ano que vem, mas é um resultado que agora independe das variações. Ele já está travado aqui, vai ser negativo, mas significativamente menor do que a perda que a gente apresentou nesses 9 primeiros meses e que a gente deve apresentar aí no ano de 2026 como um todo.
Matheus Guimarães: Tá claro, muito obrigado. Tchau.
Camila Toledo: Obrigada. Agora a gente tem uma pergunta do Eduardo Nishio, da Genial Investimentos. Oi, Nishio.
Eduardo Nishio: Oi, bom dia, Camila, Gilson, Carlos. Bom te ver de novo, Gilson, e agora aí na nova casa. Eu queria perguntar, queria explorar um pouquinho mais essa parte de asset quality, da qualidade dos ativos de vocês, que vem piorando. Enfim, vocês falaram que tirando os casos específicos, a provisão ficaria estável. Só queria entender um pouco mais do filme, de como vocês veem as provisões e o que está piorando na inadimplência de vocês. A pessoa física deu uma piorada um pouco mais inclinada esse trimestre, o que vocês veem? Para complementar, nesse cenário de talvez uma Selic um pouco mais alta, se vocês continuam vendo assim essa piora, principalmente na Selic aí na pessoa jurídica. Se vocês veem essa continuidade de RJ, enfim, se pudesse dar um pouco mais de cor nesse sentido, eu agradeço. Obrigado.
Carlos Muñiz: O que eu falaria é que seguimos observando a piora, fundamentalmente, no segmento agro, na B1, e nos cartões, fundamentalmente, de baixa renda. Ultimamente, começamos a ver um pouco de piora também nos cartões da meia renda. Isso, na minha cabeça, é agora as maiores das preocupações. A parte alta do segmento da PF, a parte alta das empresas, tem tido um comportamento razoavelmente bom. Dentro da financeira, um pouco que reflete a escolha que estamos fazendo, mais pesado nos públicos de baixa renda, nos carros usados, e melhor comportamento nos veículos novos, híbridos, elétricos, com pessoas de maior renda. Temos que fazer alguns ajustes no mundo das motos dentro da financeira, mas depois dos feitos, eu acredito que o comportamento das últimas safras, o que estamos percebendo, é bastante melhor. O que falei anteriormente.
Carlos Muñiz: A PDD está começando a permanecer estável quando tiramos esses one-offs, que são mais difíceis de ter controlados. O que percebemos é que se os juros são mais altos por mais tempo, provavelmente a escolha que temos feito, de fugir um pouco dos segmentos mais arriscados, pode beneficiar no futuro, dar-nos uma boa oportunidade de voltar ao mercado com melhor posicionamento do que outros dos incumbentes.
Camila Toledo: Eu só complementaria aqui, Eduardo Nishio, acho que quando olha a provisão, o custo de crédito em si, é o ponto que o Carlos destacou, que a gente tem aqui, talvez, efeitos ainda de movimentos passados, mas quando a gente olha a safra mais curta, a gente consegue enxergar o atraso ali 15 a 90 de uma forma bastante controlada, até melhor controlada do que o que a gente olha no sistema como um todo, pelo que a gente viu dos dados do Banco Central de agosto. Melhora relevante em SMEs, melhora também aqui no segmento de pessoa física. No over 90, o que a gente olha, teve um aumento grande na parte de pessoa física, como você pontuou, mas muito atribuído ao agro.
Camila Toledo: Se a gente olhasse aqui sem CPR, sem a parte do agro, que é ligada com a pessoa física, a gente estaria com esse índice já abaixo de 5%, então o impacto relevante aqui de quase 60 bps no indicador nesse trimestre. Se a gente fosse olhar o delta trimestral, esse delta teria sido de 14 bps. Realmente é pontual, a gente tem que conviver com isso e tem que provisionar em função disso, mas o que a gente olha é que as escolhas que o Carlos colocou aqui, de ser mais seletivo, de focar mais em clientes mais resilientes, de reduzir o apetite para algumas das carteiras, já mostra aqui as safras mais encaixadas com o que a gente quer construir em termos de qualidade do portfólio.
Gilson Finkelsztain: E, obviamente, acho que só para complementar, Nishio, a gente tem uma preocupação, sim, de que taxas de juros mais altas podem ter como consequência um maior aperto em todo mundo, mas principalmente em pequenas e médias empresas, e também no agro. Então a gente aqui reforça essa visibilidade de que há uma urgência de que a gente tenha, de alguma forma, taxas de juros mais baixas para que você tenha um alívio financeiro das empresas. Então aqui fica, obviamente, a gente, como Camila e Carlos falaram, vem fazendo um ajuste no nosso portfólio, que obviamente se traduz em menores perdas, obviamente um spread menor, mas menores perdas na margem.
Gilson Finkelsztain: A gente já percebe isso, como Carlos falou, nas safras que a gente vem adicionando no nosso portfólio, mas tem, sim, uma preocupação com taxas de juros altas em segmentos de pequenas e médias e do agronegócio nos próximos trimestres.
Eduardo Nishio: Perfeito, muito obrigado.
Camila Toledo: Obrigada, Nishio. Agora a gente tem uma pergunta do Yuri Fernandes, do JP Morgan. Olá, bom dia, Yuri.
Yuri Fernandes: Bom dia, Camila. Bom dia, Gilson. Boa sorte, antes de tudo, e bom dia, Carlos, também. Queria elogiar seu português, está muito bom. Melhorou bastante e está bem claro para a gente. Obrigado. Queria perguntar um pouquinho de margem para vocês. A margem de clientes, ontem já teve uma pergunta de margem de mercado, mas a margem de clientes chamou um pouquinho a atenção a queda de 30 bps de vocês depois de uma queda até que grande no segundo tri. Acho que a mensagem do Carlos está muito clara no de-risking, a Camila até acabou de mencionar. Eu queria pegar um pouquinho de tendência com vocês, se assim, dado que talvez o de-risking poderia continuar, se faz sentido a gente esperar mais queda de NIM de vocês ou não. Só pegar um pouquinho dessa tendência de NIMs de clientes do banco. Obrigado, pessoal.
Camila Toledo: Vou começar aqui, Carlos, aí você me complementa. Se a gente for olhar aqui no trimestre, foi uma compressão de 33 bps do spread. Aqui tem impacto desse FIDC da financeira, isso em torno de 3 bps. A gente tem impacto também da Selic, do CDI mais baixo no período, isso aqui também tira em torno de 3 bps. Tem aquele empilhamento das despesas de correspondente bancário, que também são mais ou menos nessa magnitude, um pouco mais de BRL 30 milhões. Isso talvez a gente coloque menos como tendência e mais como efeitos aqui que aconteceram no trimestre. A depender do comportamento de juros, a gente até pode ter essa margem de captação subindo ao longo do tempo.
Camila Toledo: A parte de de-risking da carteira deve continuar pesando um pouco, porque o que a gente destacou até na última divulgação continua valendo aqui, ou seja, quando a gente está mais focado em cliente de alta renda do que no cliente de baixa renda, o spread, na média, é muito mais baixo. É quase metade o spread que a gente tem aqui no cliente Select comparado com o do cliente massificado e levando em conta que a gente fez esses ajustes mais recentes, o que a gente mais reduziu foram as linhas rotativas, que obviamente são linhas de spreads muito maiores. Também é o mesmo movimento, se a gente for olhar em pequenas e médias empresas, o B1 que o Carlos mencionou, que são as empresas menores, até 7, 8 milhões de faturamento, é o dobro do spread do B2. Então num primeiro momento a gente pesa um pouco mais.
Camila Toledo: É claro que a gente está olhando aqui e eventualmente esse movimento que a gente viu agora bem exacerbado de taxa de juros e talvez de competitividade menor em alguns segmentos, nos permita aproveitar um pouco mais algumas oportunidades, mas o de-risking da carteira é um fator com o qual a gente vai ter que continuar lidando.
Carlos Muñiz: Eu adicionaria que cada vez fazemos mais colateralizado e menos crédito livre, ou sem um tipo de garantia, que também pressiona os spreads. Tenho que lembrar que tínhamos um portfólio, não começamos do zero. Então temos um portfólio onde o que vai amortizando tinha spreads muito altos e o que vamos repondo, tem spreads muito mais baixos que o anterior. Temos oportunidades de crescimento, sim, mas o mesmo mercado está pressionado. Quando olho o consignado, os consignados agora têm todos muitos deles limites nas taxas de juros que podem ter. O consignado de pessoa física e demais, é algo que estamos explorando com cautela para não fazer erros. As safras que estamos gerando são boas, mas preferimos ter essa prudência e fazer um deployment, uma colocação de balance controlada, que é priorizar o curto prazo e ter uma conta para pagar no futuro.
Carlos Muñiz: Sou otimista, sim, no crescimento do NII para 2027, sem compartilhar nenhum número, mas ainda temos trabalho para ser feito nessa mudança de mix que temos falado.
Gilson Finkelsztain: Obrigado, Carlos.
Camila Toledo: O Carlos trouxe isso quando a gente estava falando de carteira, mas imobiliário tem sido um vetor importante de crescimento e de vinculação de cliente. Ele já é 30% da nossa carteira de pessoa física agora. É claro que é um portfólio com spreads menores, mas que a gente acaba vendo uma chance de vinculação e de engajamento do cliente, de conquista de principalidade maior. Então a gente tem olhado a rentabilidade como um todo.
Camila Toledo: Nesse curto, médio prazo, talvez a gente tenha ainda um pouco mais de pressão em termos de spread, mas no médio, longo prazo, com certeza, a gente tem uma equação mais saudável em termos de atração de depósitos, comissões e de um comportamento de custo de crédito e qualidade da carteira, que vai estar muito mais resiliente do que se a gente tivesse atacando agora essas linhas de spread mais alto, mas que poderiam trazer uma consequência mais dura.
Gilson Finkelsztain: Obrigado, Camila.
Camila Toledo: Obrigada. Agora a gente vai pra nossa última pergunta com o Marcelo Mizrahi, do Bradesco BBI. Bom dia!
Marcelo Mizrahi: Bom dia, pessoal. Gilson, parabéns. Na verdade, boa sorte nesse desafio. Muito sucesso. Acho que vai ser uma jornada muito interessante e acho que tem tudo pra você gerar bastante valor pro Santander. Desejo todo sucesso. Carlos, realmente, seu português está melhorando bastante. Então realmente o Yuri acertou aí. Os meus pontos aqui, minhas perguntas são sobre 2 temas. O primeiro: existia uma visão bem consolidada de um crescimento importante na pequena e na média empresa. O Santander trazia essa oportunidade. No ano passado, o crescimento da carteira de pequenas e médias foi mais de 20%. Vocês falavam em crescer, talvez dobrar a carteira em 5 anos. Essa dinâmica que a gente tem visto na ponta, este ano o crescimento de pequenas e médias deve ser bem abaixo até de 10%.
Marcelo Mizrahi: E quando a gente discute aqui um pouco desse shift de portfólio, puts, de repente, acho que não nos vejo muito porque ano que vem seria tão diferente. São duas perguntas. Primeira: se olhando o ajuste do portfólio, dá para pensar, inclusive já pensando um pouco já em 2027, que muito dificilmente o crescimento de crédito de 2027 vai ser maior do que 2026. Acho que essa é uma pergunta na carteira consolidada. Em SME, especificamente, como que é esse plano de voo? Quer dizer, SME precisa de ajustes ligados à modelagem, incentivos, etc, para poder voltar a ter um crescimento mais relevante, ou se não, realmente é um apetite mais cauteloso que deve levar isso. Se a gente pegar um pouco essa dinâmica recente de SME, muito provavelmente ano que vem também não vai ser um ano de crescer muito diferente desses 5% a 10%.
Marcelo Mizrahi: Então dois pontos aqui: carteira do ano que vem e um pouco a dinâmica específica do SME. Obrigado, pessoal.
Gilson Finkelsztain: Pode começar. Recebeu um elogio. Lindo elogio.
Carlos Muñiz: Eu começo e o Gilson e a Camila me complementam. Eu falaria primeiro o que já temos comentado. Temos um itinerário muito claro de onde queremos crescer em termos de perfil de cliente e perfil de risco. Se ouvirmos que temos uma boa demanda em termos de preço, retorno e risco, provavelmente vamos crescer. O que estamos olhando no mundo de SMEs. Vemos que a B1 está pressionada, e a B2 carteirizada está mais sob controle. Então esses são os focos que temos. Os programas do governo estão ajudando, o FGI e o Pronampe. Temos já perto de 25% da carteira com garantia de FGI e Pronampe. E o nosso foco está nesses pontos. O demais, com cautela. Como falou o Gilson, os juros altos não ajudam para ficar confiado. Então muito perto dos clientes, é um público que gostamos muito, que é muito core para Santander.
Carlos Muñiz: Se percebêssemos que temos uma oportunidade lá, é um dos segmentos onde gostaríamos de crescer mais.
Gilson Finkelsztain: Acho que se eu puder adicionar ao Carlos, Marcelo Mizrahi, o que talvez ancore o crédito neste segmento B1, B2 vai ser o crédito transacional. Quanto mais a gente tiver de serviços, transação, cash, recebíveis e adquirência, mais conforto a gente vai ter de adicionar e aumentar essa carteira. Então a alavanca do relacionamento no B1, B2, definitivamente não vai ser o crédito clean, vai ser o crédito mais vinculado à transacionalidade e a serviços. À medida que a gente for tendo esse tipo de sucesso nessa estratégia, a gente sim pretende aumentar essa carteira, mas obviamente dentro de um cenário que ainda está muito incerto e obviamente dependente de taxa de juros.
Marcelo Mizrahi: Tá certo. Já que eu sou o último, posso só fazer uma outra pergunta, Camila? A gente tem discutido muito nos nossos relatórios do Banco Central sobre a divergência entre os dados de 90 dias do NPL e os dados de 15 a 90 dias. O Santander fez no último trimestre um ajuste dos write-offs, a gente viu o write-off em algumas carteiras. Mas até pela diferença dos indicadores, eu acredito que ainda não foram em todos. Se a gente ver, os indicadores de inadimplência de 15 a 90 dias vieram muito bons, até com melhora de performance em todos eles. Os indicadores de 90 dias, a gente vê uma piora, principalmente na pessoa física. Vocês falaram bastante o agro, tem um pouco as linhas de PF.
Marcelo Mizrahi: Talvez eu tenha algum color aqui, ou se vocês têm algum tipo de sensibilidade, se não tivesse tido o write-off, como é que seria o comportamento da inadimplência de 90 dias? A outra é qual o prazo médio desse write-off da carteira que não é feita em 360 dias. A gente está falando de write-off em 2 anos, em 3 anos, o que a gente está falando aqui?
Camila Toledo: Eu vou começar aqui, aí Carlos e Gilson me complementam. O que a gente teve foi um pouco, mas não foi tão relevante, um pouco de melhora no indicador de SMEs do over 90, porque a gente teve uma baixa mais relevante no Q2. O que a gente tem feito aqui, de um modo geral, para a carteira, a gente começou na adoção da Resolução CMN 4.966 com 360 dias uniforme para a carteira inteira, com exceção do imobiliário, que já tinha um prazo mais elevado de 450 dias. Ao longo dos trimestres aqui, principalmente ao longo de 2026, a gente foi refinando isso, então discutindo muito proximamente, tanto com o regulador quanto com o auditor, qual era a nossa real expectativa de recuperabilidade para ter um prazo mais exato e mais assertivo de acordo com o perfil do nosso portfólio.
Camila Toledo: Para carteiras colateralizadas, a gente estendeu o prazo e aqui a gente tem um exemplo da financeira que ficou de 18 a 21 meses, dependendo do bem que é financiado. Em algumas outras carteiras também passou dos 360 dias e em carteiras em que a gente nota que o atraso já acaba diminuindo muito a chance da gente recuperar, a gente acabou baixando antecipadamente, que são basicamente linhas clean, tanto para PF quanto para PJ, em que a gente tem feito a baixa em 9 meses. Isso aqui teve um efeito no Q1, teve um efeito subsequente também no Q2. Então cartões, crédito pessoal clean, linhas rotativas, agora passam a ser baixadas em 9 meses. O prazo total aumentou marginalmente, mas não é tão representativo.
Camila Toledo: Ao longo do ano, você tem razão, porque quando a gente olha o over 90, ele em algum momento é beneficiado por isso, em outro momento ele é prejudicado, porque algumas das linhas que você costumava baixar mais rápido, você está demorando mais para baixar e a gente provavelmente vai ter isso aqui mais normalizado ao longo de 2027. É por isso que a gente também foca um pouco mais em falar nos atrasos curtos, porque eles não têm esse efeito, eles não são poluídos por mudança de write-off, porque é realmente o que entra aqui em atraso e não tem nenhum tipo de impacto.
Carlos Muñiz: Temos também, Camila, não sei se estou certo, um impacto para renegociações. O pessoal está sendo bastante mais exigente do que tínhamos sido no passado, nas condições para aceitar uma renegociação de um atrasado. Isso quando temos um pagamento à frente e temos a certeza de que vai melhorar a recuperabilidade do atrasado, vamos para isso. Do contrário, preferimos manter o atrasado nesse ponto. Por último, para adding um ponto a favor do esforço que está sendo feito aqui no banco, lembro que o crescimento do nosso portfólio fica bem abaixo do crescimento de alguns dos nossos pares. Manter esses níveis de inadimplência nesses patamares, quando o portfólio não está crescendo à velocidade dos outros, acho que é uma prova evidente da disciplina que a gente está tendo aqui internamente no controle do crédito.
Marcelo Mizrahi: Certo. Obrigado, pessoal, pelos esclarecimentos. Até mais.
Camila Toledo: Obrigada. Bom, eu gostaria de agradecer a todos por estarem conosco nessa manhã e depois dessa videoconferência, eu e o time de relações com investidores do Santander Brasil estamos à disposição para qualquer pergunta que tenha permanecido. Muito obrigada, tenha um ótimo dia e até a próxima.
Carlos Muñiz: Até a próxima, pessoal. Muito obrigado.
Gilson Finkelsztain: Obrigado. Até a próxima.
