Operator: Willkommen zur Audiokonferenz von Mercedes-Benz. Diese Konferenz wird aufgezeichnet. Die Aufzeichnung sowie unsere Hinweise zum Thema Datenschutz finden Sie im Anschluss auf der Webseite des Unternehmens. Nach einer kurzen Einführung folgt eine Fragerunde. Beachten Sie, dass unsere Ausführungen vorausschauende Aussagen zu unserer aktuellen Einschätzung künftiger Vorgänge enthalten. Diese sind einer Reihe von Risiken und Unsicherheiten unterworfen, für die Sie Beispiele in den veröffentlichten Dokumenten finden. Sollten sich die den vorausschauenden Aussagen zugrunde liegenden Annahmen als unrichtig erweisen, könnten die tatsächlichen Ereignisse wesentlich von denen in diesen Aussagen genannten oder implizit zum Ausdruck gebrachten Einschätzungen abweichen. Wir haben weder die Absicht, noch übernehmen wir eine Verpflichtung, vorausschauende Aussagen laufend zu aktualisieren, da diese ausschließlich auf den Umständen am Tag der Veröffentlichung beruhen. Nun übergebe ich an Willem Spelten. Vielen Dank.
Willem Spelten: Guten Morgen allerseits und herzlich willkommen zu unserer Audiokonferenz im Rahmen der Veröffentlichung unserer Geschäftszahlen für das Q3 2026. Hier bei uns in der Runde begrüße ich unseren Vorstandsvorsitzenden Ola Källenius und unseren Finanzvorstand Harald Wilhelm. Bevor wir mit dem Q&A zu unseren Quartalszahlen starten, wie üblich noch die folgenden Hinweise. Ihr Operator wird das Prozedere zur Registrierung Ihrer Fragen gleich noch einmal im Detail erläutern. Sie können Ihre Fragen auf Deutsch oder auf Englisch stellen. Die Antwort erfolgt dann in der jeweiligen Sprache. You can ask your questions in German or in English. The answer will be given in respective language. Unsere Konferenz endet dann um 10:00 Uhr. Die Aufzeichnung wird im Anschluss auf unsere Webseite gestellt. Wenn Sie als Fragensteller mit der Veröffentlichung Ihrer Aufnahme nicht einverstanden sind, bitten wir Sie, uns dies bis 12:00 Uhr heute mitzuteilen. Damit, Ola, hast du das Wort.
Ola Källenius: Danke Willem und guten Morgen auch von meiner Seite. Ich denke, die meisten von Ihnen dürften den Call mit den Analysten gerade verfolgt haben. Deshalb fasse ich mich etwas kürzer. Unsere neuen Modelle kommen bei unseren Kunden sehr gut an. Das zeigen die Verkäufe in Europa und den USA und das starke Wachstum bei den Elektroautos vor allem. Gleichzeitig sind die Marktbedingungen im Laufe des Jahres noch herausfordernder geworden. Das spiegelt sich auch in den Q3-Ergebnissen und im Ausblick für das Gesamtjahr wider. Erfreulich lief das Geschäft von Vans und Financial Services. Auch unsere Kostendisziplin hilft uns, den Gegenwind abzufedern. Das dominante Thema in unserer Industrie ist natürlich China. Der Wettbewerb dort wird immer intensiver und er dehnt sich rasant auf viele andere Märkte aus. Was tun wir?
Ola Källenius: Wir haben eine Reihe von Maßnahmen ergriffen, um unseren Betriebspunkt in China neu auszutarieren und wir lokalisieren unsere Wertschöpfungskette dort möglichst umfassend. Mit dem GLC Electric sehen wir erste Zeichen einer steigenden Nachfrage nach unseren Elektroautos in China und weitere überzeugende Produkte werden folgen. Das zweite große Thema dieser Tage ist die Wettbewerbsfähigkeit in Deutschland. Der Standort ist international zurückgefallen. Davon sind wir mit unserem starken deutschen Footprint, unserer starken deutschen Präsenz, besonders betroffen. Deshalb haben wir eine Produktivitätsoffensive für Deutschland angestoßen. Mit der Arbeitnehmerseite sprechen wir über die Optimierung der Arbeitskosten. Weitere Investitionen in Deutschland hängen von den Fortschritten ab, die wir bei diesem Thema machen. Besonders wichtig ist für uns die hervorragende Resonanz auf unsere Produktoffensive. Außerhalb Chinas dürfte 2026 das absatzstärkste Jahr seit 2019 werden.
Ola Källenius: Der Auftragseingang für unsere Elektroautos hat sich in Europa seit Jahresbeginn verdoppelt und wir sind heutzutage Führer unter den Premiummarken für batterieelektrische Fahrzeuge in Deutschland. Auch technologisch bleiben wir ambitioniert. Nach China und den USA bringen wir die nächste Stufe des automatisierten Fahrens Ende des Jahres nach Deutschland. Wir sind der erste Hersteller, der so ein System hier anbietet. Unsere gesunde Bilanz erlaubt es uns, weiter in unsere Zukunft zu investieren. Gleichzeitig machen wir das Unternehmen auch mit dem gezielten Einsatz von KI schneller, effizienter und noch wettbewerbsfähiger. Jetzt freuen wir uns auf Ihre Fragen.
Willem Spelten: Ja, vielen Dank, Ola. Wir beginnen, wie gesagt, mit der Fragerunde. Bitte nehmen Sie sich Zeit für Ihre Fragen und stellen Sie diese langsam und deutlich. Der Operator erklärt jetzt noch mal die genaue Vorgehensweise. Vielen Dank.
Operator: Wenn Sie online zugeschaltet sind und uns über die Weboberfläche zuhören, drücken Sie bitte auf den Button mit dem Telefonhörer und dann auf das Handsymbol. So können Sie Ihre Frage ebenfalls mündlich stellen. Wenn Sie telefonisch eingewählt sind und eine Frage stellen möchten, wählen Sie bitte Stern 9 Raute auf Ihrer Telefontastatur. Es ertönt eine Ansage. Ihre Frage wurde entgegengenommen. Möchten Sie Ihre Frage zurückziehen, wählen Sie bitte Stern 3 Raute. Es ertönt eine Ansage. Ihre Frage wurde zurückgezogen. Sobald die Ansage „Sie können jetzt sprechen" ertönt, können Sie Ihre Frage stellen. Nachdem Ihre Frage beantwortet wurde, wird Ihre Leitung wieder stumm geschaltet. Sie werden von uns aufgerufen. Einen kurzen Moment bitte, wir registrieren nun Ihre Fragen.
Willem Spelten: Ja, vielen Dank. Der Erste, der sich registriert hat, war Michael Gerster von der Automobilwoche. Michael, bitte.
Michael Gerster: Können Sie mich hören?
Willem Spelten: Ja, können wir.
Michael Gerster: Alles klar. Ja, ich hätte 2 Fragen. Zum einen hatten Sie, glaube ich, vorher gesagt, Herr Wilhelm, dass der Top-End-Anteil auf 13% zurückgegangen ist. Wenn man jetzt auch nach China schaut, wann rechnen Sie da wieder mit einer Erholung? Müsste man nicht eher darüber nachdenken, vielleicht den Schwerpunkt doch wieder runterzusetzen, was die Modelloffensive auch angeht? Dann zweite Frage noch: Sie hatten ja mal vom Wachstum gesprochen, Richtung 2 millionen Einheiten, also mittelfristig, das heißt 2028, 2029. Da wäre die Frage, ob Sie daran noch festhalten oder ob Sie dieses Ziel vielleicht doch revidieren müssen.
Ola Källenius: Guten Morgen, Herr Gerster. Fangen wir an mit dem Thema Top-End. Das Q3 ist auch davon betroffen, dass wir Modellwechsel haben, vor allem bei den volumenstarken GLS und auch bei manchen AMG-Modellen. Es ist unsere Erwartung, dass wir im Q4 als prozentualer Anteil vom Gesamtabsatz zurückkehren in der Region, wo wir in den letzten paar Jahren waren, um die 15%. Das heißt, die Fahrzeuge an sich im Top-End, auch die neuen Fahrzeuge, die kommen sehr gut an und die funktionieren. Es gehört auch zur Wahrheit, dass eines der größten Segmente für Top-End-Fahrzeuge in den letzten 20 Jahren China war. Das war bei weitem der größte Markt. Jetzt haben wir gesehen, dass China alleine in diesem Jahr Gesamtmarkt um mehr als 20% gesunken ist.
Ola Källenius: Leider ist es so, dass die Kaufzurückhaltung am oberen Ende des Marktes, Top-End, Luxury Vehicles und so weiter, noch größer ist. Wenn du dann da der dominante Spieler bist, dann ist es ein schwacher Trost, dass du deine Marktanteile gehalten hast oder in manchen Segmenten sogar die Marktanteile erhöht hast, aber der Markt an sich ist erheblich kleiner geworden. Dieses hat eine Auswirkung auf unser Geschäft, wie wir heute geschildert haben. Aber dass der Top-End nach wie vor eine absolute Säule des Geschäftes, wie es gewesen ist seit 100 Jahren hier in dem Laden, das ist und bleibt so. Da sind wir überproportional ertragstark und das trägt auch die Investitionen für das gesamte Portfolio.
Ola Källenius: Es ist auch richtig, dass die Modelloffensive, die wir gestartet hatten, im Spätsommer nächstes Jahr neben diesen attraktiven neuen Fahrzeugen oben ist, vor allem am unteren Ende unseres Portfolios mit der Weltpremiere und jetzt Produktionsbeginn gleich von dem neuen GLA, haben wir fünf neue Modelle in unserem Entry-Segment. Die gehen vor allem im europäischen Markt weg wie warme Semmeln. Das ist der Grund, warum wir dramatisch positiv unsere batterieelektrischen Verkäufe vor allem gesteigert haben, aber nicht nur. Jetzt geht es weiter oder ging es weiter mit dem elektrischen GLC, den wir seit Q2 im Markt haben. Der ist noch im Ramp-up und die C-Klasse kommt jetzt hier in Q4. Der fängt ja dann erst überhaupt an zu rampen. Auftragseingang hervorragend. Da sehen wir positive Anzeichen. Es gehört auch zur Wahrheit, dass wir in allen Quartalen dieses Jahr gewachsen sind außerhalb von China.
Ola Källenius: Wir hatten einen Rückgang in China erwartet, aber dieser Rückgang des Marktes, aber auch des Segmentes, wo wir stark sind, ist deutlich größer ausgefallen, als wir vielleicht im Januar gedacht haben. Darauf müssen wir uns jetzt neu einstellen und wir müssen unser Geschäftssystem neu austarieren. Ich will jetzt nicht eine Guidance, weil heute nicht der Tag für die strategische Guidance ist, über 2026 hinaus machen. Aber den Betriebspunkt China müssen wir neu einschätzen, weil das hat ja dann auch eine Auswirkung auf das Gesamtgebilde und werden dann so früh wie möglich im neuen Jahr zurückkommen zu diesem Punkt.
Willem Spelten: Dann ist der Nächste William Wilkes. William, wir können dich nicht hören. Wir gehen mal eine Frage weiter. Jetzt hören wir dich. Ja, alles klar.
William Wilkes: Entschuldigung. Hi Ole. In der deutschen Wettbewerbs-
Willem Spelten: William, du bist wieder weg. Kannst du dich noch mal neu einwählen? Wir würden in den Fragen mal weitergehen und dann dich gleich wieder drannehmen. Irgendwie funktioniert da was nicht. Bitte einfach noch mal neu registrieren. Dann gehe ich weiter zu Robin Wille von der DPA. Der jetzt auch weg ist. Dann gehen wir weiter zu Olaf Storbeck von der Financial Times.
Olaf Storbeck: Können Sie mich hören?
Willem Spelten: Ja, jetzt funktioniert es.
Olaf Storbeck: Wunderbar. Ich habe eine Frage zu Ihrem Free Cash Flow und den Investitionen. Wenn ich das richtig verstehe, haben Sie ja Ihre Investitionen und auch F&E-Aufwendungen deutlich gekürzt im Q3. Trotzdem ist Ihr Free Cash Flow um fast 90% eingebrochen, was ja auch an einem starken Anstieg an Working Capital liegt. Was ist da los? Das ist ja eigentlich auf Dauer, wenn das jetzt so weiterginge, eine ziemlich bedrohliche Entwicklung. Die zweite Frage ist auch noch mal: Sie haben jetzt ja eine Gewinnwarnung veröffentlicht gestern. Wenn ich das richtig verstehe, die dritte Guidance-Senkung, Gewinnwarnung, Umsatzwarnung seit 2025. Sie laufen da ja offensichtlich der Entwicklung immer noch ziemlich hinterher und kriegen es nicht hin, das vernünftig einzuschätzen. Woran liegt das? Ist der Abschwung noch schneller, als Sie das denken, oder sind Sie einfach noch per se zu optimistisch? Vielen Dank.
Ola Källenius: Ja, Herr Storbeck. Ich glaube, wir haben im Call vorher schon
Harald Wilhelm: Zu dem Thema Cash Flow Entwicklung Q3 und was wir für das Q4 erwarten, Stellung bezogen, aber gerne noch mal vielleicht in Kürze: Im laufenden Jahr, in den ersten neun Monaten, haben wir unsere Investitionen weiter priorisiert. Ich würde es nicht nennen kürzen, sondern priorisiert. Wir treiben auch Effizienz in der Entwicklung, nicht nur auf der Operations- und der Einkaufsseite und den Fixkosten, sondern auch in der Entwicklung. Es sind also Faktoren, die sich hier niederschlagen und mit einer entsprechenden Reduzierung von EUR 900 million beigetragen haben. Das Q3 im Cash Flow ist belastet durch das Thema Vorratsaufbau. Warum? Weil wir im Q4 ganz klar mehr Volumen in die Märkte bringen als im Q3. Dazu müssen wir natürlich irgendwann mal die Produktion nach oben fahren. Das führt dazu, dass der Bestand nach oben geht. In dem Fall auch in Ergänzung zu dem Punkt von Herrn Gerster.
Harald Wilhelm: Da sieht man auch in dem Bestand, dass der schwerer ist. Das heißt, da sind mehr S-Klassen und GLS drin. Das heißt, in den Euros, neben den reinen Stückzahlen, führt das zu einer Belastung im Cash Flow im Q3, aber der dreht sich im Q4 wieder, wenn wir die Fahrzeuge ausliefern. Deswegen gehen wir ja auch im Q4 davon aus, dass es dann einen positiven Working-Capital-Effekt gibt und damit auch einen positiven Cash Flow. Das ist in der Guidance impliziert. Zum zweiten Punkt, Guidance Change, will ich noch mal ganz klar sagen: Wir haben für dieses Jahr, glaube ich, am Jahresanfang durchaus eine vorsichtige Perspektive, insbesondere für China, genommen.
Harald Wilhelm: Wir haben gesagt, dass wir davon ausgehen, dass der Absatz in China dieses Jahr nach unten geht gegenüber 2025, aber die Dimension und die Veränderung in der Marktdynamik, einmal, was den Gesamtmarkt in China angeht, der ist dieses Jahr, glaube ich, 20% runter. Darüber hinaus hat Ola ja gerade vorhin auch gesagt, das Top-End-Segment ist strukturell durch Consumer Sentiment getroffen. Das heißt, mehrere Faktoren, die hier zu Buche schlagen. Das hat dazu geführt, dass der Ausblick eben für China fürs H2 und dann insbesondere auch fürs Q4 noch mal deutlich schwächer ist als das, was wir auch im Juli noch gesehen und angenommen haben. Das zeigt, glaube ich, mal die Dynamik, mit der wir es hier zu tun haben und auf die wir entsprechend auch reagieren.
Harald Wilhelm: Ein kleinerer Anteil in der Guidance-Veränderungen ist geschuldet den Rohstoffen, aber der weitaus größere ist das Thema Marktänderung in China.
Willem Spelten: Die nächste ist Ilona Wissenbach von Thomson Reuters.
Ilona Wissenbach: Ja, guten Morgen. Hören Sie mich?
Willem Spelten: Ja, funktioniert.
Ilona Wissenbach: Hallo? Ja, okay. Herr Källenius, Sie haben gesagt, Sie überdenken jetzt Ihre China-Strategie, sind aber noch gar nicht jetzt auf die Inhalte eingegangen. Bedeutet das, dass Sie auch das Motto "Value over Volume" überdenken werden? Es hört sich ja so an, als wollten Sie dabei bleiben, was ja dann zwangsläufig vielleicht zu weiterem Schrumpfen führt und Sie sich mit einem viel kleineren chinesischen Markt abfinden wollen auf Dauer. Dann eine Frage an Herrn Wilhelm. Es soll ja weiteren Stellenabbau geben durch Abfindungen. Sie haben ja gesagt, das Next Level Performance Programm 2 wird aufgelegt und das wird wieder geöffnet im Dezember. Bisher sind schon EUR 1.1 billion Restrukturierungskosten in diesem Jahr angefallen. Wie stark werden die in diesem und im nächsten Jahr denn dadurch steigen und wird das denn von der Kopfzahl her einen ähnlichen Umfang haben wie bisher, wo es ja über 5,000 waren?
Harald Wilhelm: Ja, guten Morgen, Frau Wissenbach. Grundsätzlich ist ja unser Ziel, profitabel zu wachsen und "Value over Volume" ist ein Bestandteil einer solchen grundsätzlichen Ambition. Wenn man schaut, was in China gerade passiert, besonders am unteren Ende des Marktes, also der untere Ende für uns, da sieht man, da herrscht ein extremer Preisdruck mit sehr vielen Herstellern, die dort versuchen, irgendwie ihren Marktanteil zu finden und im Prinzip gar keiner von dieser Hersteller in dem Segment untenrum Geld verdient. Wir beobachten auch, dass namhafte Wettbewerber von uns Positionen vom Markt nehmen, weil es gar keinen Sinn macht, dann sozusagen Geld zu verbrennen oder noch schlechter, vielleicht Fahrzeuge mit negativen Deckungsbeiträgen zu verkaufen. Im chinesischen Marktumfeld ist es eher wahrscheinlich, dass man schaut, wo sind eigentlich die besseren Profit Pools für uns. Wir wollen nicht heute exakt die neuen Betriebspunkte definieren, aber China bleibt wichtig für uns.
Harald Wilhelm: Wir bleiben nach wie vor ein Vollsortimenter als Mercedes in den drei Segmenten, die wir bedienen: Entry, Core und Top-End. Ich habe ja vorher gerade ausgeführt, dass wir eine massive Modelloffensive hier in den letzten 12, 15, 18 Monaten gemacht haben, besonders in Entry und Core.
Ola Källenius: Und es kommt super an, aber das chinesische spezifische Marktumfeld, das muss man echt beobachten und keine irrationalen Entscheidungen dort treffen.
Harald Wilhelm: Frau Wissenbach, zu dem Thema.
Ilona Wissenbach: Was meinen Sie mit Betriebspunkt vielleicht noch mal kurz?
Harald Wilhelm: Der Betriebspunkt ist da, wo die Preis-Absatz-Kurve für das Geschäftssystem wirtschaftlich Sinn macht. Das ist, sagen wir mal, unsere Definition von Betriebspunkt. Zu Ihrer Frage, Frau Wissenbach, Abbauprogramm: Wir haben ja letztes Jahr im Frühjahr, ich glaube, Mai, Juni war es, das Programm aufgelegt. Das hat sehr hohen Zuspruch gehabt. Dafür haben wir in 2025 in etwa EUR 1.8 billion provisioniert. Wir haben keine Kopfzahlen bekannt gegeben dazu und das wollen wir auch nicht tun. Diese führen dann zu einem entsprechenden Cash Out, also Abfluss dieser Zahlungen im Wesentlichen in 2026. Das sind die EUR 1.1 billion, die ich heute früher in dem Call erwähnt habe. Der andere Teil ist im Wesentlichen schon in 2025 geflossen. Das war sozusagen das erste Programm oder wenn wir es mal kurz NLPP1 nennen. Jetzt haben wir bekannt gegeben, dass wir ab 1 December.
Harald Wilhelm: ein neues auflegen und das folgt denselben Prinzipien wie das erste Programm. Dort, wie gesagt, haben wir eine hohe Zuspruchquote gesehen. Davon gehen wir auch aus, dass das der Fall sein wird bei dem zweiten Programm. Dann werden wir natürlich sehen am Jahresende, wie viel sozusagen in der Monatsscheibe Dezember dort an Zusprüchen und Vereinbarungen schon getroffen wird. Das gilt es dann auch entsprechend zu provisionieren. Ich gehe aber davon aus, dass der Großteil der Belastung dann eher in 2027 zu Buche schlägt. Wie gesagt, über Kopfzahlen wollen wir hier nicht reden.
Willem Spelten: Dann ist der nächste Timo Schober vom Spiegel.
Timo Schober: Schönen guten Morgen. Kann man mich hören?
Willem Spelten: Ja, funktioniert.
Timo Schober: Ja, Herr Källenius, ich versuche zumindest, Sie korrekt auszusprechen. Sie haben ja schon ausgeführt bezüglich Top-End, woran das gelegen hat. Jetzt ist es aber so, dass diese -21% nicht nur Q3 betreffen, aber auch schon das ganze Jahr gibt es einen Rückgang und Ihre Ziele sind ja eigentlich ganz andere. Ihre Vorstände haben das ja auch bei den Betriebsversammlungen auf den Folien noch mal gehabt, ein Absatzwachstum von 15% in Top-End. Das sind wir jetzt wirklich weit davon entfernt und deswegen wäre meine Frage, ob Sie auch, was die anderen Kennzahlen, die Sie als Ziele ausgegeben haben, also die 2 Millionen Gesamtabsatz von 8% bis 10% Umsatzrendite, ob Sie daran festhalten nach wie vor und falls ja, wann es denn so weit sein soll, dass sie dann erreicht werden.
Timo Schober: Und meine zweite Frage wäre, wie Sie auf den Ausblick von Herrn Döllner blicken, nachdem Sie auch in diesem Markt aktiv sind und auch mit, natürlich nicht mit der gleichen, aber mit ähnlichen Herausforderungen konfrontiert sind und auch mit einer Gesetzesinitiative, die Sie auch ganz speziell betreffen würde. Danke.
Ola Källenius: Zur ersten Frage: Wir sind ja, ich sage mal, so im Schnitt der letzten Jahre bei circa 15% Top-End-Vehicle-Absatz in Relation zum Gesamtabsatz. Q3, wie vorher erwähnt, war ein bisschen unterhalb von dem, ein bisschen Model Changeover. Q4 sollten wir zurückkehren in die Region. Aber es gehört auch zur Wahrheit, was ich vorher gesagt habe: Wenn der Gesamtmarkt an sich in dem Segment negativ entwickelt, allen voran das, was ja immer das größte Segment oder der größte Markt der Welt war, China, dann sind wir davon betroffen und das sieht man auch in unseren Absatzzahlen und in unserer Profitabilität, wie wir ja heute ausführen. Die relative Positionierung aber in dem Segment, auch das ist wichtig, weil es ist ja sozusagen ein Beleg dafür: Bist du in dem Segment relativ stark oder nicht stark? Unsere relative Positionierung haben wir entweder gehalten oder auch in vielen Fällen ausgebaut.
Ola Källenius: Wir haben viele attraktive Produkte, die kommen und die S-Klasse, die wir vorgestellt hatten in Q1, rollen wir so Schritt für Schritt jetzt in den Märkten aus. Und da sieht man, dass die Absätze an der Stelle nach oben gehen und wir haben auch gute Hoffnung, dass GLS Maybach und andere Produkte uns dort helfen werden. Zum Thema jetzt Mittelfristausblick. Die Frage kam ja auch vorher. Da wollen wir nicht heute dieses vorwegnehmen, sondern werden wir fundiert zu kommen, auch im Rahmen von der Jahresbilanzkonferenz, die wir üblicherweise im Februar halten und bleiben heute erst mal bei den Aussagen, was wir zu Q4 gesagt haben. Jetzt habe ich nicht 100% verstanden, was die letzte Frage war, aber ich versuche zu interpretieren. Ist der amerikanische Markt als Investitionsmarkt für uns wichtig? Ja, der ist wichtig.
Ola Källenius: Wir haben ein extrem gutes Fundament dort mit unserer Pkw-Operations in Alabama, Van-Operations in South Carolina, sehr starke Entwicklungsmannschaft in Kalifornien, in Silicon Valley, aber nicht nur. Klar, Vertriebs-Footprint sowieso. Wir werden in den USA weiter investieren. Das haben wir schon kommuniziert. Werden wir konsequent verfolgen, weil wir sehen Wachstumspotenzial im amerikanischen Markt. Wir sind jetzt ein bisschen nördlich von 300,000 Einheiten und machen uns auf den Weg auf eine Reise Richtung 400,000 Einheiten. Das ist sozusagen da das strategische Ziel. USA, wo wir gut gewachsen sind in den ersten 3 Quartalen, ist und bleibt extrem wichtig für uns und wir werden weiter investieren in diesen Markt. Dann haben wir als Nächstes Michael Scheppe vom Handelsblatt.
Michael Scheppe: Ich grüße Sie. Schönen guten Morgen. Ich habe noch einmal eine Nachfrage zu Ihrem Ausblick auf Q4. Sie haben ja nun in den ersten 3 Quartalen, also in den ersten 9 Monaten, 21% mehr Gewinn gemacht, aber nach der Gewinnwarnung gestern gehen Sie jetzt von plus/minus 5% aus. Daraus deutet sich ja, dass Sie von einem sehr schlechten, sehr schwachen 4. Quartal ausgehen. Vielleicht können Sie mir das noch mal ein bisschen erklären. Warum rechnen Sie mit so einem schwachen 4. Quartal? Wird China weiter zurückgehen? Werden Materialkosten noch weiter steigen? Das ist mir noch nicht ganz klar geworden. Vielleicht können Sie als zweite Frage auch noch mal Ihre Gewinnziele für dieses Jahr etwas spezifizieren. Gewinn auf Vorjahresniveau heißt ja plus/minus 5% zum Vorjahr. Können Sie das ein bisschen einschränken, wo diese plus/minus 5% liegen?
Michael Scheppe: Die dritte Frage ist auch auf die USA gerichtet: Wie man liest und hört, liegt der Bau des neuen Audi-Werks ja auch daran, dass dem VW-Konzern Zollerleichterungen versprochen wurden. Nun sind Sie ja schon seit 30 Jahren in den USA aktiv. Wie blicken Sie darauf, wenn direkten Konkurrenten Zollerleichterungen gegeben werden, Sie aber Zölle weiterhin zahlen müssen? Das würde mich interessieren. Vielen Dank.
Ola Källenius: Also noch mal vielleicht zur Einsortierung: In dem 3. Quartal haben wir auf der Gruppenebene beim EBIT eine Erhöhung des Gruppen-EBITs als auch der Earnings per Share. Das liegt aber daran, dass im 3. Quartal 2025 Belastungen aus dem gerade schon erläuterten NLPP-Personalkostenreduzierungsprogramm und aus rechtlichen Verfahren zu Buche geschlagen haben, die wir nicht in dem Umfang im 3. Quartal 2026 haben. Also das ist eher geschuldet sozusagen Sondereffekten in 2025 als in 2026. Dann: Was hat sich geändert im Ausblick für das 4. Quartal?
Ola Källenius: Wie auch schon gerade erläutert, die Marktdynamik insgesamt und auch in den Segmenten in China und alle Profit Pools, die wir dort haben, sind durch diese Marktsituation betroffen und die neuere Einschätzung, die wir gemacht haben, hat eben dazu geführt, neben einer leichten Erhöhung noch von den Rohstoffkosten, dass wir die Ausblicke für das Q4 haben absenken müssen und damit auch die Prognose für PKW, jetzt bin ich bei PKW, nicht bei der Gruppe, damit von 3% bis 5% umsatzrenditebereinigt auf 2% bis 3% abgesenkt haben. Jetzt kann man sich in etwa ausrechnen, was das für eine Bandbreite ist für PKW. Noch mal umsatzrenditebereinigt im Q4.
Ola Källenius: Wenn Sie das tun, dann kommen Sie auf eine Bandbreite von -1% bis +1% im Q4, was aber auch bedingt ist durch saisonale Kosteneffekte, die sehr stark in der Regel im Q4 zu Buche schlagen. Auf Basis dieser Anpassung für PKW haben wir dann ebenso die Prognose für die Gruppe adjustiert. Die war vorher significantly above des Vorjahres und die haben wir jetzt eben aufgrund der adjustierten Prognose für PKW auf das gleiche Niveau, same level, adjustiert und dafür gibt es die bekannten Bandbreiten. Die haben wir auch noch in dem Release wieder heute im Anhang beigefügt. Kann man nachlesen und schauen, aber wir werden jetzt keine spezifischere oder engere Indikation geben, wo wir dort zu liegen kommen. Das ist die Guidance, die wir jetzt hier aktualisiert haben und schon gestern an den Markt gegeben haben und jetzt heute, glaube ich, erklärt haben.
Ola Källenius: Zur dritten Frage USA: Grundsätzlich sollte man mit Spekulationen sehr vorsichtig sein, meiner Meinung nach. Aber zu dem, was wir policytechnisch mit der amerikanischen Administration in der letzten Zeit und letzten paar Jahren besprochen haben und was es für vielleicht potenzielle Handlungsoptionen gibt, ist: Zurzeit, nach unserem Kenntnisstand, gibt es keine Policy zurzeit in den USA, die klar formuliert worden ist, wo man gegen Investments Credits, zum Beispiel bei Zoll, bekommen kann. Wir haben ja auch sehr aktiv vorgeschlagen, zum Beispiel in den Gesprächen, die wir geführt haben, dass man auch solche Credits einführen könnte für Exporte aus dem Land heraus, um die Handelsbilanz von den USA industriell zu verbessern. Das würde ja Industrieunternehmen incentivieren, Amerika als eine Art Production Base zu nutzen, nicht nur für die USA, sondern auch für Export.
Ola Källenius: Das heißt, solche Gedanken halten wir für absolut richtig und wir glauben, das wäre im Sinne der USA, wenn man so was machen würde. Wenn eine Policy in der Mache ist, dass entweder für Investment und/oder für andere Dinge potenzielle Credits entstehen könnten, dann wäre das good news. Dann würde man ja dieses in Betracht ziehen für zukünftige potenzielle Kapitalallokation Richtung USA. Das, was wir hören aus unserem Washington-Büro, ist, dass es eine solche Policy, zumindest im heutigen Ist, noch nicht gibt. Wenn es eine solche Policy geben würde, so wie das Handelssystem funktioniert, rein rechtlich kann ich mir nur sehr schwer vorstellen, dass das für einzelne Unternehmen gilt, sondern dann eher für eine Branche oder für die ganze Industrie, wenn man bestimmte Kriterien erfüllt. Alles andere fehlt mir fast die Vorstellungskraft rechtlich, wie man das umsetzen kann. Aber hoffe, dass es vielleicht so etwas geben könnte als Policy.
Ola Källenius: Das wären good news.
Michael Scheppe: Ich danke Ihnen.
Michael Scheppe: So, jetzt habe ich die Fragen von William Wilkes geschickt bekommen. Ich glaube, die Bloomberg-Firewall ist irgendwie zu aggressiv heute. Und zwar, Ola, ich lese die einfach vor. Erste Frage: Ihre deutschen Wettbewerber sagen, dass das Geschäftsmodell, Autos in Deutschland zu entwickeln und sie anschließend in China zu verkaufen, so nicht mehr funktioniert. Wie sehen Sie das mit Blick auf China? Zweitens: Sind Sie mit Ihrem derzeitigen Management in China und mit der Umsetzung Ihrer Strategie dort zufrieden?
Ola Källenius: Ich fange mit der zweiten Frage an: Was da Oli Thöne und sein Team in sehr kurzer Zeit dort bewegt haben, in einem extrem dynamischen Marktfeld, verdient allerhöchsten Respekt und ich bin unglaublich froh, dass wir Oli und sein Team dort haben und die arbeiten rund um die Uhr, um unsere Position dort zu stärken und werden von hier unterstützt. Es ist ja nicht so, dass man ein Team rausschickt und sagt: "Macht mal und meldet euch, wenn ihr fertig seid", sondern wir arbeiten da Hand in Hand. Da stehen wir zusammen wie eine Eins und haben die richtigen Menschen an Bord. Zum zweiten: Es ist schon sehr lange her, dass man irgendwie nur in Deutschland etwas entwickelt hat und dann irgendwie die Welt damit beglückt. Wir haben ein global ausgerichtetes Forschungs- und Entwicklungsnetzwerk. R&D Global nennen wir das.
Ola Källenius: Ich bin nächste Woche in Indien und feiere mit dem Team in Bangalore 30 Jahre Entwicklungsteam in Indien. Da waren wir First Mover. Wir sind über 30 Jahre im Silicon Valley und wir haben seit vielen Jahren ein starkes Team in China. Der Punkt ist der: Du musst dich darauf einstellen, was im jeweiligen Markt für die Kunden funktioniert. Da ist es zweifelsohne so, aber das haben wir schon teilweise umgesetzt und werden noch mehr machen: Bei den chinesischen Kunden gelten die chinesischen digitalen Ökosysteme. Das haben wir jetzt in allen unseren Autos, MB.OS, das Fundament. Dann technologiepartneragnostisch können wir dann Tech-Partner überall auf der Welt integrieren. Ich habe es vorher erwähnt: In dem neuen elektrischen GLC, der richtig gut ankommt, aber auch jetzt in jedem anderen Auto, auch in jedem Verbrenner, haben wir automatisiertes Fahren, Level 2++ an der absoluten Frontier der Entwicklungsbewegung.
Ola Källenius: Das kommt auch bei den Kunden an. Ich habe es vorher erwähnt: Wir launchen jetzt schon die nächste Generation Smart Cockpit in China, for China. Da kann man auch inspiriert werden für verschiedene tolle Use Cases, die man auch in anderen Märkten umsetzen kann. Da sind wir an der vordersten Front. Also muss man die Entwicklungsleistung heute in einem modernen globalen Automobilunternehmen sehen wie ein Netzwerk, was global agiert, aber mit dem lokalen Kunden im Sinn.
Willem Spelten: Als Nächstes haben wir auch einen Kollegen, der mit uns schon Level 2++ in China gefahren ist. Das ist Christoph Kapalschinski von der Welt. Der jetzt aus meiner Anzeige geflogen ist. Dann – sorry, ist heute ein bisschen wild – gehe ich weiter zu Veronika Kanzler von der Stuttgarter Zeitung, Stuttgarter Nachrichten.
Veronika Kanzler: Ja, guten Morgen, vielen Dank. Ich hoffe, Sie können mich hören.
Ola Källenius: Ja, wunderbar.
Veronika Kanzler: Herr Källenius, Sie sagten vorhin, dass weitere Investitionen in Deutschland stark abhängig von der Produktivität hier sind. Das ist ja nicht ganz neu, aber können Sie sagen, zu welchem Zeitpunkt Sie das entscheiden wollen und in diesem Zusammenhang auch, wie stark die Produktivität steigen müsste? In dem Call vorhin ging es ja auch noch um Ungarn, wo Sie sagten, dass Sie in Kecskemét eben eine starke Präsenz haben und diese auch ausgeweitet werden könnte. Vielleicht können Sie ja diese Aussage noch etwas spezifizieren, was Sie damit meinen. Vielen Dank.
Ola Källenius: Ja, gerne. Guten Morgen. Es gibt nicht den einen Zeitpunkt, wo man eine Entscheidung trifft. In einem langzüglichen, kapitalintensiven Geschäft wie Automobilbau ist es ja so, dass das, was du heute entscheidest, das passiert vielleicht dann in 3, 4 oder 5 Jahren. Man hat immer einen Vorlauf, auch hier nicht schnell und hektisch, sondern überlegt langfristig mit dem Blick auf: Wie kann das Unternehmen stärker in die Zukunft weiterentwickelt werden? Man trifft im Grunde genommen die ganze Zeit Entscheidungen für die Zukunft. Da muss man ja gucken: Welche Kostenstrukturen habe ich? Wie schätze ich den Markt ein und wie bleibe ich wettbewerbsfähig? Das ist der Grund, warum wir die Diskussion auch über die Produktivität in Deutschland an sich gestartet haben. Wenn man vergleicht ein bisschen und das war Ihre Frage: Was muss man dann machen? Wenn man vergleicht ein bisschen: Wie sieht das dann aus?
Ola Källenius: Zum Beispiel bei den Arbeitskosten. Ich setze Deutschland auf Index 100, dann ist in Ungarn ungefähr Index 30, Rumänien ist 20. Das heißt, Ungarn ist nicht das einzige Land. Wir haben ja auch in Rumänien Aktivitäten, auch in Polen. Das heißt, Osteuropa in Summe steht jedem Industriellen zur Verfügung, wenn man erweitern möchte. In China, je nachdem, wo du in China bist, liegt zwischen 20 und 10, aber eben auch USA, was ein Hochlohnland ist, ähnlich wie Deutschland, liegt eher Richtung 80. Jetzt werden wir Deutschland nicht umwandeln können oder wollen auf Ungarn oder Rumänien. Es wäre nicht sinnvoll, aber ich denke, ungefähr auf dem Niveau von USA zu kommen, das muss möglich sein. Der wesentlichste Unterschied, nicht der einzige, aber der wesentlichste Unterschied ist: Die Anzahl der gearbeiteten Stunden für diese Gesamtvergütung pro Jahr liegt zwischen USA und Deutschland. Deswegen ist das relativ prominent.
Ola Källenius: Ein Thema in der Debatte, aber nicht das einzige Thema. Wir gucken uns wirklich das ganze Spektrum an.
Willem Spelten: Wir machen weiter. Viele Fragende heute und nicht mehr so viel Zeit. Ich versuche es jetzt noch mit Robin Wille von der DPA, ob es klappt. Herr Wille.
Robin Wille: Ja, guten Morgen. Ich hoffe, es klappt jetzt.
Willem Spelten: Ja, funktioniert.
Robin Wille: Super. Zu Ihrer Anpassung gestern, da würde mich interessieren, inwiefern denn das Marktumfeld in China noch herausfordernder als eh schon geworden ist. Also, was hat sich hier denn konkret verändert? Vielleicht können Sie das einmal veranschaulichen. Zweitens die Frage zu den Rohstoffen. Da würde mich interessieren, welche Rohstoffe verursachen denn jetzt plötzlich höhere Kosten als bisher erwartet und warum ist das der Fall? Drittes Thema, das Abfindungsprogramm, das neu aufgelegte, Herr Källenius. Da würde mich interessieren, mit was für einer Resonanz seitens der Beschäftigten rechnen Sie denn einerseits und was erhoffen Sie sich andererseits mit Blick auf Einsparungen? Danke schön.
Ola Källenius: Ja, Robin Wille, noch einmal zum Thema Guidance-Anpassung. Wie schon ein paar Mal gesagt, der bei Abstand größte Effekt in der Anpassung ist die Dynamik der Marktentwicklung in China. Wir hatten ja schon, glaube ich, ein paar Mal gesagt, dass wir eigentlich mit einer vorsichtigen Einschätzung ins Jahr gestartet sind, aber sich die Marktentwicklung global und auch die verschiedensten Faktoren, makroökonomisch wie auch in den Segmenten, während des Jahres noch einmal deutlich die Dynamik beschleunigt hat und diese hat dementsprechend jetzt zu einer Anpassung geführt für den restlichen Verlauf des Jahres, also das Q4. Die Rohstoffe, ich glaube, das geht eigentlich querbeet, wo wir nach wie vor ein anhaltend hohes Niveau sehen. Das gilt für, sage ich mal, mehr die konventionellen, wenn ich es mal so nennen darf, Stahl und Aluminium, aber auch natürlich die Batteriestoffe oder batterierelevanten Rohstoffe.
Ola Källenius: Hier hatten wir auch schon mal gesagt, dass, als wir die Guidance im Sommer besprochen haben und bestätigt haben, dass wir davon ausgehen, dass auch der Middle-East-Konflikt eher sich kurzfristig und dass die Annahme ist, dass der Konflikt sich entspannt. Das bekanntermaßen ist nicht eingetreten. Das sehen wir natürlich dann auch bei den nachhaltig hohen Energiepreisen und die wirken natürlich auch direkt und indirekt hier. Das liegt also diesem aktualisierten Ausblick zugrunde. Peter hatte, glaube ich, vorhin zu dem Thema Einsparungsprogramm schon gesagt, wir hatten bei dem ersten Programm eine sehr hohe Zuspruchquote. In sehr kurzer Zeit, glaube ich, haben sich sehr viele Kolleginnen und Kollegen entschlossen, von dem Programm Gebrauch zu machen. In demselben Spirit haben wir jetzt das neue Programm aufgesetzt, was dann ab 1 December verfügbar ist. Aber ich glaube, jetzt wollen wir hier nicht darüber spekulieren, was denn die Zusprecherquote dann sein wird.
Ola Källenius: Ich glaube, das ist ein attraktives Programm, auch ein sozial faires Programm und deswegen gehen wir davon aus, dass es hier entsprechend hohe Zuspruchquoten gibt, die dann auch zu berücksichtigen sind für die Monatsscheibe December am Jahresende und dann natürlich im Laufe des Jahres 2027.
Willem Spelten: Und gilt ja auch wie immer doppelte Freiwilligkeit wie bei all unseren Programmen dieser Art. Dann versuchen wir es noch mal mit Christoph Kapalschinski von der Welt.
Christoph Kapalschinski: Guten Morgen. Ja, vielen Dank. Ich hoffe, es klappt jetzt. Mich würde noch einmal interessieren: Sie haben vorhin im Analysten-Call gesagt, dass Sie in China mit den neuen Modellen auf Modelle umschwenken, bei denen sämtliche Teile aus China kommen, statt zum Teil nach China importiert zu werden. Wie große Auswirkungen hat das denn auf einmal eigene Produktion in Europa und auf Zulieferer in Europa? Das Zweite wäre: Die Guidance-Anpassung haben Sie auch begründet mit Mehrausgaben für die Modellpflege. Was sind denn das für überraschende Modellpflegeausgaben, die dazu gekommen sind? Vielen Dank.
Harald Wilhelm: Bei der ersten Frage, vielleicht steige ich da ein. Um im Wettbewerbsumfeld in China, weil in Summe über die verschiedenen Tiers der Lieferantenketten das Wettbewerbssystem kostenseitig entstanden ist. Um da im Wettbewerb zu bestehen, haben wir eine Entscheidung getroffen vor ein paar Jahren, dass wir wirklich umschwenken in diese Richtung. Wie vorher ausgeführt wird, die elektrische E-Klasse nächstes Jahr im H2 dann das erste Auto sein, wo es nahezu so sein wird. Selbstverständlich guckt man immer Economies of Scale an, das steht ja außer Frage. Manche Komponenten kommen eben barely exclusive, weil sie in einem Land oder Standort produziert werden, dann doch aus dem Ausland. Es ist nicht komplett schwarz-weiß, aber weitestgehend geht es in die Richtung. Wie groß die Auswirkung zu beziffern ist, da haben wir jetzt keine konkrete Zahl, aber klar, wird eine Auswirkung haben.
Harald Wilhelm: Was die Inhalte in den Fahrzeugen angeht: Wir unterscheiden hier natürlich sozusagen, was sind die Inhalte vergleichbarer Fahrzeuge mit den Effizienzmaßnahmen? Das heißt, wie kriegen wir die Kosten mit einem vergleichbaren Inhalt nach unten? Da haben wir gesehen, dass wir dort sehr guten Fortschritt gemacht haben, auch im Q3 wieder und year to date. Aber wir haben natürlich enorm viel zusätzliche Inhalte in den Fahrzeugen darin. Ich sage mal, fahrende Supercomputer, wenn wir an MB.OS denken, was Hardware und Software angeht, zum Teil auch regulatorische Maßnahmen, wenn wir an die ganzen Motoren, Euro 7 denken und das nicht nur jetzt natürlich, wie gerade gesagt, bei den Elektrofahrzeugen, sondern MB.OS machen wir ja über die gesamte Flotte, auch über die ICE hinweg.
Harald Wilhelm: Das sind natürlich schon deutliche Mehrkosten in den Fahrzeugen, die dort drin sind, die natürlich sehr attraktive Kundenfeatures haben, aber die sind natürlich auf der Kostenseite erstmal ein Gegenwind und die sind jetzt aktuell berücksichtigt worden, weil der Zuspruch natürlich auch für diese Fahrzeuge, wie wir gesehen haben, in den Absätzen sehr hoch ist und wir davon ausgehen, dass es auch in Q4 für diese neuen Fahrzeuge eine sehr hohe Zuspruchquote gibt.
Willem Spelten: Dann quetschen wir als Letztes noch schnell rein die Frankfurter Allgemeine Zeitung und Benjamin Wagener, bitte.
Benjamin Wagener: Hallo, guten Morgen. Benjamin Wagener hier. Hallo Herr Källenius, hallo Herr Wilhelm. Ich würde gerne noch mal an die Frage von der Kollegin Veronika Kanzler von der Stuttgarter Zeitung anschließen: Wettbewerbsfähigkeit in Deutschland. Herr Källenius, Sie hatten eben gesagt, zum Beispiel im Vergleich Deutschland, Ungarn, 70% Unterschied bei den Kosten. Jetzt sind Sie bei den Arbeitszeiten in Verhandlungen mit Ihren Arbeitnehmern. Das wird ja nur einen Teil davon abdecken. Möglicherweise 10%, dann wäre der Unterschied 60%. Auf welchen Ebenen, mit wem sprechen Sie denn noch, um die anderen Kosten zu drücken? Sie hatten eben gesagt, wir sprechen auf allen Ebenen. Was ist denn da konkret und wo haben Sie denn wirklich, glauben Sie, dass Sie da wirklich entscheidende Erfolge noch erzielen können? Weil die Arbeitskosten sind ja eigentlich der Teil, wo Sie als Unternehmen am meisten Zugriff haben.
Benjamin Wagener: Kann ich das so verstehen, Ihre Antwort an die Frau Kanzler, wenn Sie sagten, Sie wollen in Deutschland auf das Niveau der Arbeitskosten von den USA kommen, dass wenn das der Fall ist, dass dann die Werksschließungen, die im Raum stehen, ein Aufbauwerk und ein Komponentenwerk, dass die dann vom Tisch wären, wenn in Deutschland Arbeitskosten USA sind, dass dann kein Werk in Deutschland geschlossen werden muss. Vielen Dank.
Ola Källenius: Unser Commitment gegenüber Deutschland, seit 140 Jahren eigentlich, aber auch in den letzten Jahren, ist in der Branche fast beispiellos groß. Wir sind eines der Unternehmen, Industrieunternehmen, die am meisten in Deutschland investiert. Ich habe ja vorher gesagt in meiner Rede, 15% des Absatzes, zwei Drittel der Belegschaft und der Operations und folgen dann zweistelligen Milliardenbeträge, die wir investieren pro Jahr. Auch wenn wir nicht das Accounting der Investitionen jetzt pro Land machen, würde ich denken, dass mindestens die Hälfte, wenn nicht mehr, dann hier. Überproportional sind wir committed zu Deutschland. Nicht, dass eine falsche Tonalität hier reinkommt. Deswegen sind wir so besorgt um Deutschland und finden, dass wir jetzt hier was machen müssen. Was kann man machen? Arbeitskosten ist ein Thema, ist nicht das einzige Thema, das ist mir klar.
Ola Källenius: Aber bei so einer großen Belegschaft, das von den 150.000 dann 90.000 oder irgendetwas, dann ist das schon ein sehr großer Faktor für uns. Also ist es so wichtig. Was sind die Ebenen? Die Ebenen sind innerbetrieblich mit dem Betriebsrat, es ist gewerkschaftlich mit der Gewerkschaft und wir sprechen auch mit der Politik. Wenn die Politik sich entscheiden würde, durch reformatorische Maßnahmen der Industrie grundsätzlich Rückenwind zu geben und die Wettbewerbsfähigkeit von Deutschland erhöhen würde, das wäre höchst willkommen in allen Dimensionen. Das ist aber nicht der Hauptansatz in unserer Produktivitätsoffensive, sondern die Dinge, die wir besprechen, das sind viele Bestandteile, die wir natürlich nicht über die Presse verhandeln werden, sind die Gesprächspartner auf Gewerkschaftsebene oder auf Betriebsratsebene. Es ist unser Ziel, wenn man einen großen Fortschritt macht, dann Standorte zu schützen. Das ist unser Ziel. Aber es ist unsere Verantwortung, Mercedes-Benz wirtschaftlich in die Zukunft weiterzuentwickeln.
Ola Källenius: Die Verantwortung haben wir und dieser Verantwortung müssen wir gerecht werden.
Willem Spelten: Damit sind wir am Ende der Zeit und damit auch am Ende unserer Audiokonferenz für heute angekommen. Vielen Dank Ihnen allen, dass Sie dabei waren. Entschuldigung für die technischen Probleme zwischendurch. Wenn Sie noch weitere Fragen haben oder Ihre Fragen eben nicht stellen konnten, stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. Mailen Sie uns einfach oder rufen Sie die Pressesprecher an, mit denen Sie sowieso in Verbindung stehen. Dann wünschen wir Ihnen allen noch einen schönen Tag. Ciao.
