Half Year 2026 Asia Cement Corp Earnings Call
Speaker #1: 那各位投资先进下午好，欢迎参加凯基举办亚洲水泥的线上法人说明会。今天与会的长官是陈伟仲经理以及投资人关系团队，首先请Nanus跟各位分享一下上半年的营运概况。Nanus，来访你。
Operator: 各位投资先进下午好，欢迎参加凯基举办亚洲水泥的线上法人说明会。今天与会的长官是陈伟中经理以及投资人关系团队。首先请Linus跟各位分享一下上半年的营运概况。Linus，欢迎你。
Linus Chen: 好的，各位午安。我们首先来看亚泥第二季以及上半年的业绩的说明。先看到分部门的摘要部分。从这边可以看到，其实亚泥在第二季来讲的话，水泥本业相对是表现比较疲弱一点，包含台湾跟大陆两块都是这样的情况。台湾的部分主要是受到房市的一些新制，包含从之前的选择性信用管制一直延续到今年，还有土方新制在年初的部分，都有打乱了一些今年的一些建设节奏，也影响到一些国内的水泥或者是混凝土的一些出货量。以上半年来看的话，台湾的市场大概就掉了15%需求，所以台湾部分需求量的部分稍微下来，不过价格部分大概是维持得还算不错。所以营业净利台湾部分大概第二季下滑24%，主要是出货量的影响。那大陆的部分呢？整个上半年来看，中国大陆的水泥行情都还是在一个偏低的情况。报价跟煤炭成本是形成一个压力，因为煤炭的部分主要开始慢慢上来，那报价部分仍然维持在相对低档，使得毛利是有所压缩。大陆的行业其实普遍也是在一个亏损状况，所以亚泥在上半年也是一个由盈转亏的情形。嘉惠电力的部分，今年上半年其实表现是有成长，主要是受到去年大修的低基期的影响。不过在第二季的部分，因为气价成本开始有点往上走，这主要是受到美伊战事推升国际天然气价格的影响。所以气价成本慢慢往上走，使得我们嘉惠电力的营业净利也稍微比去年略为下滑一些些。不锈钢的部分则是今年仍然维持一个跟去年差不多的偏弱的情形，是一个小亏损情况。所以整个来讲的话，本业在第二季表现是稍微有点偏弱。不过在我们的转投资，包含权益投资，包含财务投资的部分，在第二季来讲，或是说整个上半年，其实表现是相对的蛮亮眼，跟本业来讲就是形成一个互补的情形。在权益投资这一块呢，可以看到遠東新世紀其实今年有处分一些资产，加上去年新埔廠的起爆的低基期，所以今年第二季跟整个上半年来看都是倍数的成长。裕民航运部分也是受益于整个中东的一个变数，导致它市场上运力的减少，所以供给面减少，加上需求部分受到油气的供应受阻，所以有一些能源的需求转向煤炭，让整个散装航运的运价其实在今年是走出一个比较亮眼的行情，所以裕民今年的获利的动能也是比较显著。山水水泥部分则是跟前面所提中国水泥事业相对偏弱的影响是类似。那我们再看下面。这个是中国大陆这边营运数据的一个概要。我们先从上面开始看，水泥的话，其实上半年水泥需求全国大概是下降10%，主要是受到房地产下行，加上基建资金相对到位偏慢的因素。不过亚泥中国这边是一个保市场的一个策略，所以我们的销量在——全国需求下滑10%的情况下，我们的水泥销量只有下滑大概1到2%，所以跌幅是相对较少。也就是说我们的市占率是有维持住。毛利的部分相对是稍微偏弱，去年第二季是CNY40，今年第二季大概CNY15。主要是受到煤炭成本上行的影响，今年第二季的煤炭成本大概是在CNY757，去年第二季大概在CNY660，所以大概多了CNY100左右。加上报价大概是维持在一个低档徘徊，使得毛利也稍微受到一些侵蚀。不过亚泥中国在今年也做了一些产销方面的调整。第一个是熟料部分，我们可以看到熟料的营收其实今年上半年就来到大概CNY1.1亿左右，第二季大概是CNY5,000万。熟料的销量也从去年上半年0.3，到今年上半年0.6，去年第二季0.1，今年第二季0.3。也就是，其实我们有增加一些熟料的销量，这块其实多出来部分主要是我们有做出口外销，因为出口的价格其实是比国内高的。所以我们现在出口的熟料的毛利率其实相对是比国内好，有部分支撑我们的获利。另外一块就是骨料部分，骨料部分其实一季稍微有受到一些产线检修的影响，销量跌幅比较大，但是第二季整个销量又恢复正常。第三块就是贸易的部分，今年上半年大概做了贸易大概CNY1.4亿，第二季大概做了CNY6,000多万。这一块其实是我们在做一些水泥炉石产品的分销贸易，主要是在海外，所以这一块其实也某程度支持了我们的营收跟获利，因为这一块的毛利我们不做揭露，但是当然它还是确定是比我们的内销还要好。所以这两块都是有支撑我们，即使在水泥行情的部分偏弱的情况下，部分弥补一些亚泥中国的获利的缺失。那再看下面。这是亚泥的合并损益表部分，刚刚上半部，本业的部分刚刚介绍过，看到业外部分的话，整个权益法投资受到遠東新世紀的成长影响，所以今年上半年的获利是有倍增，净利息的部分大概是差不多持平。股利部分，第二季稍微比去年少，不过这主要是认列时间点，因为除息的日期有点不同，所以这个是时间差造成的，到第三季可能你就会看到比较完整的数字。其实今年业外股利这块并没有少太多。比较明显增长的是金融评价部分，这一块在第二季有大幅的成长，主要大概来到TWD26亿左右。这一块也是贡献亚泥今年第二季的获利的主要一大动能。这一块主要是因为我们之前都有提过，我们也做一些财务性的投资。像我们的整个资产负债表来看的话，FVTPL金融资产大概就有TWD340亿左右。这一块主要是投资在一些基金投資或者是股票方面的财务性投资。整个第二季的市场的行情是相当不错，推动了我们的评价利益的成长。所以整个加总来看，尽管我们在第二季本业的获利稍微偏弱，但是我们的业外部分有所弥补，也使得整个第二季的EPS来到TWD1.47元，上半年是TWD2元，所以我们的整个表现应该是相当不错，也呈现出亚泥现在多元获利的一个情况。大家再看到下面。这个资产负债表、现金流量表就请各位自行参照。接下来再看到下面，这部分就是我们刚刚跟大家报告，其实亚泥现在的获利已经进入一个比较多元布局的一个状况。从这个图表可以看到，这是我们的合并营收。合并营收这几年下来，从2022年到2026年的上半，合并营收大概是呈现一个逐渐下滑的情况，这主要是受到大陆水泥的行情偏弱的影响，但这几年需求慢慢地滑落。所以到现在来讲的话，其实我们以上半年来看，大陆水泥在我们的营收占比其实也下降到大概只有三成左右。同一时间来讲的话，台湾的水泥部分相对是表现比较强劲。营收占比就从大概4年前25%增加到35%。不过以整个水泥合计来看的话，其实占比也是有稍微减少，从2022年大概有将近七成，到2025年去年，其实大概就到六成五左右。这是一个显示说我们虽然受到大陆水泥行情的周期下降影响，但其他部分的营收其实还是有一些支撑。从获利角度来看的话，我们就看不太出来有受到大陆行情的影响，因为其实亚泥这几年的多元投资是展现一个获利的韧性。可以看到我们这边右边的图，就是我们的规模净利，最后净利来看的话，过去四年其实都有达到百亿以上的获利水准，当然时间再往前推是更久。我们这边呈现出来深黄色就是投资的部分，这边投资部分我们的计算方式就是把权益法投资加上股利收入，再加上投资部门的营业净利这几块加起来，其实是属于已实现的获利。加起来的话，其实这几年可以看到它在我们的获利比重大概都有三成三到四成八这样的区间。这部分我们其实还没有算评价利益，因为评价利益其实是还会波动，还没有获利了结，所以还没有算。还没有算的情况下，大概只有三成到四成，所以我们的获利其实算是蛮多元的。再看到下面一页。在这样的情况下，我们也可以看到这些年下来，我们亚泥的资产负债表结构其实是蛮明显的，财务体质在持续改善。可以看到我们的净负债，其实从2020年一路往下降，降到2024年大概只有TWD56亿，从大概原本TWD370亿净负债往下降。2025年虽然有抬升，但是其实这个是会计科目的调整造成的，因为2025年我们有一些定存去做成长天期的，超过一年以上，因为考虑到利息会比较好。不过超过一年的话，它会计分类就变成非流动资产，在定义上它就算是高度变现性的流动资产，但其实它本质上仍是个定存现金。所以在会计科目上面净负债就往上调，但实质上它是往下掉。但是如果看到2026年上半年的话，其实它比2025年年底还在往下走。所以如果把这一块长天期定存算进去，在我们资产负债表有揭露，这一块大约TWD200亿，算进去的话，其实本质上现在应该是已经是净现金的情形。再看到现金流量，其实这几年下来，我们的不只营业现金流，包含自由现金流都是正数，而且数字都还蛮稳健、蛮高的。所以说公司其实是一个蛮稳定获利的一个状况，加上我们资本开支也都相当节制。在右下角图可以看到2026年上半年，我们的ROE其实也在往上回升，尽管去年是来到一个相对低点，来到4.9%，但今年上半也表现不错，又回到6%。所以其实亚泥这几年虽然说成长的动能是稍微比较平缓一点，但是我们的财务体质，包含我们的现金流量，包含我们的ROE，其实都是维持相当平稳、稳健跟还不错的一个体质的情况。那也就导致说下面一页，我们的股利配发可以一直维持给优于同业、优于台股市场的一个配发率，以及一个殖利率的表现。再看到下面市况的部分。首先看到大陆行情的部分，刚刚前面提过，现在仍在一个L型复苏的情形。今年上半年全国需求掉10%，全年预估现在一些研究机构大概在跌幅7到9%左右。因为去年下半年是一个相对低基期，所以可能一般预期下半年的YOY可能会再稍微收敛一点。不过亚泥自己的销量其实是跌幅倒是没有那么大，大概就一两个%，所以我们的市占率是守得还不错。在整个供给面来看的话，现在其实这是调控机制正在形成当中，所以这个整个都是一些结构改善的工具。比如说短期来讲，错峰生产，调节供需失衡。但现在它的情况就是停产天数已经很高了，所以达到一个边际效应的上限。所以中期来看，还是要先看一些新的机制。今年来看就是反内卷，还有一些强化的补产能。反内卷主要体现在比如说一些监管去要求厂商不得低价赔本倾销。当然最近几个月有看到一些新的细则出来。另外补产能的部分，就是之前有一些大家批小建大等等，盖的产能比较多，没有合规的情况，这部分也都要求要补。补产能，需要把一些旧的产能再多关掉，当然让整个低效产能会加快退出。不过这一块其实还是有它的限制存在，比如说地方环保监管落实的成效是不是能够确实地去推动等等，这部分仍然有待观察。长期来看，在碳交易这一块，行业部分也是有一些期待。这部分它可能可以透过让企业之间的生产成本达到一些明确的分化，来淘汰一些生产成本较高的企业。不过初期这一块制度还是偏向免费配额，或是说它的配额的缺口相对是比较小，所以成本冲击是不大。当然中长期来看的话，就要看它的配额的收紧速度，还有碳价格上涨的情形。所以整体来讲的话，行业修复还是需要看到一些比较大规模兼并重组，然后多余产能出清。短期来看，我们认为还是偏L型复苏为主。那再来看下面，这个是下面一页，这是错峰停产的天数。到今年来看的话，停产比例大概在四成到六成之间。年增其实虽然有大概3个百分点，不过以效益来讲的话也是在慢慢递减。那再看下面，这是碳交易部分，刚刚报告，2024年排放到2025年去做履约。这部分是全国碳交易，其实一开始来讲，这个政策不希望对行业冲击太大，所以配额基本上就是等于你的实际排放量，也就是说大家不会缺碳额。到2026年开始，会用碳强度去做分配，你排碳强度低的也可以多拿到一些配额。但是这个盈缺上限其实就正负3%，不是太大，也就是说做得最好的跟做得最差的差距，大概就是正3到负3之间，大概6%差距。所以如果碳价不够贵的话，其实成本差异不会拉得很明显。以亚泥中国来讲，其实我们现在估也是大概盈缺平衡左右，多也不会到太多，少也不会到太少，影响比较大。所以我觉得这部分可能还要再看未来怎么走。那再看下面一页。这是煤价部分，煤价部分可以看到其实今年2026年的走势，红色线是慢慢在往上，跟去年同期也开始有一点差异。推动今年往上走的主要因素，第一个是需求部分，煤电是对于油气的供给有减少，所以有些燃料需求转向煤炭这一块。加上供给部分，山西这边煤矿又出意外，所以安检又收紧，也影响供给的部分，让煤价现在开始进入一个相对坚挺的一个走势。所以今年大概成本这部分还是会有点压力在。那再看到下面，报价部分。报价部分今年大概偏向谷底徘徊。现在进入淡季，所以有些地方又开始慢慢跌价，不过现在时间点8月中旬，也大概接近见底了。我们这边是预期今年第三季价格部分，大概QOQ是偏向持平，然后YOY部分有望是有一点小幅的增长，可能主要是体现在四川这一块。吨毛利的部分，今年第三季因为价格偏持平，但煤价偏上涨，所以吨毛利可能比第二季还会稍微少一点点。今年全年区间可能就在大概CNY15左右。那就再进入台湾部分。台湾部分可以看到，整个需求其实在去年2025年来到一个高点，就是大概1,390万吨，将近1,400万吨，来到一个高点。不过今年来讲的话，跌幅大概有15%，上半年。主要受到两个部分，一个是房市信用管制。房市信用管制大家知道是2024年的下半，开始央行推第七波，进入比较强劲的一个紧缩。这部分其实在2024年下半开始到2025年，其实就看到房市销售跟新开工开始往下走。但是施工面其实还是维持，所以2025年的水泥需求并没有下降太多。但之前我们就跟大家说，这个是一个传导，所以大概到2026年就开始看到资金的紧缩，就开始慢慢影响到开工部分。所以建商的购地跟开工意愿都开始有点倾向保守。加上今年的第一季度来讲的话，土方新制影响，导致清运和处理成本开始有点增加。当然到现在来讲的话，其实整个清运处理是已经开始恢复顺畅，但是还是会影响到一些施工的部分，开始慢慢有一些放缓。所以整体来讲，下半年我们还是要看开工情形和施工进度来去做决定。政策面上，现在开始进入一个政策底部，所以央行也有提到说大概紧缩就到这里，也就是说不会再更严重。所以政策底部慢慢开始出现。包含信用管制也开始放宽第二屋的贷款成数，从六成到七成加回去。新建案部分，现在青年安心成家購屋優惠貸款3.0方案政策会持续延续，但是会走向精准补贴，来加强支持首购。房市销售部分，其实今年看到买卖移转动数开始回稳的迹象，包含一些预售屋等等的销售，其实也看到说刚性的买盘仍然持续在慢慢进场当中。整个开案的表现，去年大概跌到最低，今年来讲，其实跌幅也开始有点收敛情况。所以目前看起来领先指标大概就没有再往下走，希望今年的需求大概就会维持在这里。那明年开始看看进入选举年，有没有一些刺激政策可以出来。其实台湾经济现在是相当不错，今年GDP大概已经到11%了，股市其实也相当好，资金是充沛的。只是说现在可能有一些政策面不确定等等，导致大家对于房市部分有点观望的情况。所以可能可望看到政策面底部浮现之后，需求在台湾部分可以慢慢开始回温。在下面看到电力部分。电力部分来讲的话，第一季是成长，第二季小幅下滑。其实看到说气价开始慢慢往上走，受到荷莫兹海峡封锁的影响，所以嘉惠电力的部分受到成本上涨，营业净利部分开始有点受到压抑。下半年目前看起来可能这个趋势大概就会跟第二季有点类似，可能会呈现一个同比小幅下滑的情形。接下来后续就是看几个变数，第一个就是看气价部分怎么走，第二个部分就是看台湾电力公司现在调度的情形而定。再看到遠榮部分，遠榮部分大概就是维持市场偏弱的情形，大概就是维持在准平上下这样去走。所以整体来讲的话，亚泥现在的情况就是本业稍微看到一些大陆大概落底了，但是短期内可能上来的速度不会那么快。台湾部分今年稍微有点趋缓，但是政策部分开始慢慢进入底部。嘉惠电力部分就是看气价的走势来去决定，整体营运都还是偏蛮稳的。另外投资部分就是透过我们远东集团的转投资，加上我们的财务投资，再去支撑我们的获利。整个公司的财务体质是相当稳健，现金流相当地稳定，所以股利部分仍然是配得还是蛮不错，维持给股东一个还不错的回报。整个报告大概到这边。接下来我们可以进入QA环节。
Speaker #2: 那我们再看下面。那这个是中国的中国大陆这边营运数据的一个概要。那我们先从上面开始看，就是水泥的话其实上半年水泥需求全国大概是下降10%。那主要是受到房地产下行，加上这个基建资金相对到位偏慢的因素。那不过亚泥中国这边是一个保市场的一个策略，所以我们的销量在全国需求下滑10%情况下，我们的水泥销量只有下滑大概1到2%。所以跌幅是相对较少。那我们的也就是说我们的市占率是有维持住。那对毛利的部分相对是稍微偏弱，去年是第二季是40，今年第二季大概15。那主要是受到煤炭成本的上行的影响，今年第二季的煤炭成本大概是在757块，去年第二季大概在660。所以大概多了100块左右。那加上报价大概是维持在一个低档徘徊，所以使得这个对毛利也稍微受到一些侵蚀。那不过亚泥中国在今年也做了一些调整，销售产销方面调整，第一个是熟料部分，我们可以看到熟料的营收其实今年上半年就来到大概1亿1左右，那第二季大概是5000万。那熟料的这个销量也从0.去年大概上半年0.3到今年上半年0.6，去年第二季0.1，今年第二季0.3，也就是说其实我们有增加一些熟料的销量。那这块其实主要是多出来部分主要是多在我们有做出口出口外销，因为出口的价格其实是比国内高的。所以我们现在出口的熟料的毛利率其实是相对是比国内好，那有部分支撑我们的获利。那另外一块就是骨料部分，骨料部分其实第一季稍微有受到一些产线检修的影响，跌幅销量跌幅比较大，但第二季整个就销量又回复正常。那第三块就是贸易的部分，今年上半年大概做了贸易大概1.4亿，那第二季大概做了6000多万。那这一块其实是我们在做一些水泥炉石产品的分销贸易，那主要是在海外。所以这一块其实也某程度支持了我们的营收跟获利，因为这一块的毛利我们不做揭露，但是当然它还是确定是比我们的内销还要好，所以这两块都是有支撑我们即使在水泥行情的部分偏弱的情况下部分弥补一些亚泥中国的获利的情形。那再来看下面。那这是亚泥的合并损益表部分，那刚刚上半部本业的部分刚刚介绍过，那看到业外部分的话，当然整个权益法投资受到远东新裕民的成长影响，所以今年上半年的获利是有倍增。然后净利息的部分大概是差不多持平，然后股利部分第二季稍微比去年少，不过这主要是认列时间点，我们有做一些因为除息的日期有点不同，所以这个是时间差造成的。那到第三季可能就会看到比较完整数字。那其实并没有今年股利这块业外股利这块并没有少太多。那比较明显增长的是那个金融评价部分，这一块在第二季有大幅的成长，主要大概来到大概26亿左右。那这一块也是贡献亚泥今年第二季的获利的主要一大动能。那这一块主要就是因为我们之前都有提过，我们有做一些财务性的投资，那像我们的整个资产负债表来看的话，FVTPL金融资产大概就有34个B点左右。那这块就是主要是投资在一些基金或是股票方面的这些财务性投资。那整个第二季的市场的行情是相当不错，就是推动了我们的评价利益的成长。那所以整个来加总来看，尽管我们在第二季来看就是本业的获利稍微偏弱，但是我们的业外部分有所弥补。那也使得整个第二季的EPS来到1.47元，那上半年是2块钱，所以我们的这个表现整个表现应该是相当不错。那也呈现出亚泥现在一个多元获利的一个情况。那再看到下面。那这个资产负债表现金流量表就请各位自行参照。那接下来再看到下面。那这部分就是我们刚刚跟大家报告，就是说其实亚泥现在的获利已经进入一个比较多元布局的一个状况。那从这个图表可以看到，就是我们的合并营收，那合并营收这几年下来从2022年到2026的上半，大概营收的合并营收大概是呈现一个逐渐下滑的情况。那当然这主要是受到大陆水泥的行情的偏弱的影响。那但这几年需求慢慢的滑落，所以到现在来讲的话，其实我们以上半年来看，大陆水泥的占我们的营收占比其实也下降到大概只有三成左右。那同一时间来讲的话，台湾的水泥的部分是相对是表现比较强劲，那营收占比就从大概四年前25%增加到35%。那不过以整个水泥合计来看的话，其实占比也是有稍微减少，从2022年大概有将近七成，那到2025年去年其实大概就到六成五左右。那这是一个显示说我们虽然说受到这个大陆水泥行情的周期下降影响，但其他部分的营收其实还是有一些支撑。那从获利角度来看的话，我们就看不太出来有受到大陆行情的影响，因为其实亚泥这几年的多元投资是展现一个获利的韧性。那可以看到我们这边右边的图，就是我们的规模净利来看，税后净利来看的话，过去四年其实都有达到百亿以上的获利的水准。那当然时间再往前推是更久。那我们这边呈现出来深黄色就是投资的部分，那这边投资部分我们是计算方式就是把权益法投资加上股利收入，再加上投资部门的营业净利，这几块加起来，就是其实是属于已实现的获利。加起来的话，其实这几年可以看到说它在我们的获利比重大概都有三成，三成三到四成八这样的区间。那这部分我们其实还没有算评价利益，因为评价利益其实是还会波动，还没有获利了结，所以还没有算。那还没有算的情况下大概就有三成到四成，所以我们的获利其实算是蛮多元的。那再看到下面一页，那所以在这样的一个情况下，我们也可以看到说这些年下来我们亚泥的资产结构、资产负债表结构其实是蛮明显的，财务体质在持续的改善。可以看到我们的净负债其实从2020年一路往下降，降到2024年大概只有56亿，从大概原本370亿净负债往下降。那2025年虽然有抬升，但是其实这个是会计科目的调整造成的，就是因为2025年我们有一些定存，就去做成长天期的，超过一年以上，因为考虑到这个利息会比较好。那波到超过一年的话，它会计分类就变成非流动资产了。那在定义上它就算是这个高度变现性的流动资产，但其实它本质上仍是个定存现金。所以在会科上面就这个净负债就往上调，但实质上它是往下调。那如果看到上半年26年上半的话，其实它比2025年年底还在往下走。所以如果把这块长天期定存算进去，在我们资产负债表也有揭露，这块大概有200亿，所以算进去的话其实本质上现在应该是已经是净现金的情形。那再看到现金流量，其实这几年下来我们的自由现金流都是不只营业现金流，包含自由现金流都是正数，而且数字都还蛮稳健，蛮高的。所以说公司其实是一个蛮稳定获利、蛮稳健获利的一个状况。那加上我们资本开支也都相当节制。那在右下角图可以看到说2026上半年我们的ROE其实也在往上回升，尽管去年是来到一个相对低点，来到4.9%，但今年上半也表现不错，又回到6%。所以其实亚泥这几年虽然说成长的动能是稍微比较平缓一点，但是我们的财务体质，包含我们的现金流量，包含我们的ROE其实都是维持相当平稳跟稳健，跟一个还不错的一个体质的情况。那也就导致说下面一页就是我们的股利配发，可以一直维持给优于同业、优于台股市场的一个配发率以及一个殖利率的表现。那再看到下面市况的部分，那首先看到就是大陆行情的部分，大家刚刚前面提过，就是现在就是仍在一个L型的复苏的情形。那今年上半年全国需求掉10%，那全年预估现在一些研调机构大概在跌幅7%到9%左右。那因为去年下半年是一个相对低基期，所以可能一般预期可能下半年的YOY可能会再稍微收敛一点。那不过亚泥自己的销量其实是跌幅倒是没有那么大，大概就1、2%，所以我们的市占率是守得还不错。那在整个供给面来看的话，现在其实这是调控机制正在形成当中，所以这个整个都是一些结构改善的工具，比如说短期来讲作风生产，那调节这个供需失衡，那当然现在它的情况就是停产天数一定很高了，所以达到一个边际效应的上限。所以中期来看还是要先看一些新的机制。那今年来看就是反内卷，还有这些强化的补产能。那反内卷主要体现在，比如说一些监管去要求厂商不得低价赔本倾销，那当然这最近几个月有看到一些新的细则出来，那另外补产能的部分就是之前有一些大家比较见大等等，就是带着产能比较多，没有合规的情况，那这部分也都要求要补产能，所以要把一些旧的产能再多关掉。那当然就是让整个低效产能会加快退出，那不过这一块其实就还是有它的限制存在，比如说地方政府的监管，这个落实的成效是不是能够确实的去推动等等，这部分仍然有待观察。那长期来看就是再碳交易这一块，当然也是行业部分也是有一些期待在。那这部分当然就是它可能可以透过说让企业之间的生产成本达到一些明确的分化，来去淘汰一些生产成本更较高的企业。那不过初期这一块制度还是在偏向免费配额，或是说它的配额的这个缺口相对是比较小，所以成本冲击是不大。那当然中长期来看的话，就是要看它的这个配额的收紧速度，还有碳价格上涨的情形。所以整体来讲的话，行业修复还是需要看到一些比较大规模的兼并重组，然后所有产能出清，短期来看我们认为还是偏L型复苏为主。那再来看下面，这个是下面一页，这个是错峰停产的天数。那到今年来看的话，停产比例大概在4成到6成之间，那年增其实虽然有大概3个百分点，不过比效益来讲的话也是再慢慢递减。那再看下面，这是碳交易部分，刚刚报告就是2024年排放到2025年去做履约，那这部分是全国碳交易，其实一开始来讲就是不希望这个政策不希望对行业冲击太大，所以配额基本上就是给你等于你的实际排放量，也就是说大家不会缺碳，不会缺碳额。那到2026年开始就是会用这个碳强度去做分配，就是你排碳强度低了也可以就多拿到一些配额。那但是这个盈缺上限其实就正负3%不是太大，也就是说做得最好的跟做得最差的差距大概就是正3到负3之间，就是大概6%差距。所以那如果碳价不够贵的话，其实就这个成本差异不会拉得很明显。那以亚泥中国来讲，其实我们现在估也是大概盈缺平衡左右，就是多也不会太多，少也不会到太少。所以就是影响比较大，所以我觉得这部分可能还要再看未来怎么走。那再看下面一页，这是煤价部分，煤价部分的话可以看到其实今年2026的走势红色线是慢慢在往上，那跟去年同期也开始有一点差异。那推动今年往上走的主要因素就是第一个需求部分，煤一站式对于油气的供给减少，所以有些燃料需求转向煤炭这一块。那加上供给部分，3C这边煤矿又出意外，所以安检又收紧，也影响这些供给的部分。所以让煤价现在开始进入一个相对坚挺的一个走势，所以今年大概成本这部分还是会有点压力在。那再看到下面，报价部分，报价部分今年就是大概在偏向谷底徘徊，那现在进入淡季，所以有些地方又开始慢慢跌价。不过大概也现在时间点8月中旬，也大概接近见底了。那我们这边是预期说今年第三季价格部分大概QQQ是偏向持平，那YOY部分可望是有一点小幅的增长，那可能主要是体现在四川这一块。那更毛利的部分今年大概就是第三季大概因为价格偏持平，但煤价偏上涨，所以更毛利可能比第二季还会稍微少一点点。那今年全年区间可能就大概在15块附近这样子。那就再进入台湾部分，那台湾部分的话可以看到整个需求其实在去年2025年来到一个高点，就是大概1390万吨，将近1400万吨，来到一个高点。那不过今年来讲的话，跌幅大概有15%，上半年主要受到两个部分，一个是商社信用管制，那房市信用管制大家知道是2024年的下半开始央行推第七波，就是进入比较强劲的一个紧缩。那这部分其实在2024年下半开始到2025，其实就看到房市销售跟新开工开始往下走。那但是施工面其实还是维持，所以2025年的水泥需求并没有下降太多。那但是之前我们就跟大家说这个是一个传导，所以大概到2026年就开始看到说资金的紧缩就开始慢慢影响到这个开工部分。所以建商的购地跟这个开工的意愿都开始有点倾向保守。那加上今年的第一月来讲的话，土方新制影响导致说清运和处理成本开始有点增加。那当然到现在来讲的话，其实整个清运处理是已经开始回复顺畅，但是还是会影响到一些这个施工的部分，开始慢慢有些放缓。所以整体来讲，下半年我们还是要看这个开工的情形和施工进度来去做决定。那政策面当然现在开始进入一个政策底部，所以央行也有提到说大概紧缩就到这里，也就是说不会再更严重。所以政策底部慢慢开始浮现。那包含信用管制也开始放宽第二屋的贷款成数，从6成到7成加回去，新建案部分现在3.0政策会持续延续，但是会走向精准的补贴，来加强支持首购。那房市销售部分其实今年看到开始买卖移转动数开始回稳的迹象，那包含一些预售屋等等的销售，其实也看到说刚性的买盘仍然持续在慢慢进场当中。那整个开案的表现，去年大概跌到最低，那今年来讲其实跌幅也开始有点收敛情况。所以目前看起来领先指标大概就没有再往下走，所以希望说今年的需求大概就会是维持在这里。那明年开始看看进入选举年，我们有一些刺激政策开始出来，那其实台湾经济现在是相当不错，今年GDP大概都在已经到11%，那股市其实也相当好，资金是充沛的。那只是说现在可能有一些政策面不确定，然后等等，那导致说大家对于这个房市部分有点观望情况。所以可能可望说看到这个政策面底部浮现之后呢，需求在台湾部分可以慢慢开始回落。那在下面看到电力部分，那电力部分来讲的话，第一季是成长的，那第二季小幅下滑，那其实看到说气价开始慢慢往上走，受到这个恒温之后还下封锁的影响。所以家汇的部分受到这个成本上涨，所以营业净利部分开始有点受到压抑。那下半年目前看起来可能这趋势大概就会跟第二季有点类似，可能会呈现一个同比小幅下滑的情形。那接下来后续就是看几个变数，第一个是看气价部分怎么走，那第二个部分就是看台电现在调度的情形而定。那再看到远荣部分，远荣部分大概就是维持这个市场偏弱的情形，大概就是维持在水平上下这样去走。所以整体来讲的话，亚泥现在情况就是本业稍微看到一些大陆大概落底了，然后但是短期内可能上来速度不会那么快。那台湾部分今年稍微有点趋缓，那但是政策部分开始慢慢进入底部。那家汇部分就是看这个气价的走势来去决定，那整体营运都还是偏蛮稳的。那另外投资部分就是透过我们的远东集团的转投资，加上我们的财务投资，那再去支撑我们的获利。那整个公司的财务体质是相当稳健，那现金流相当的稳定，所以股利部分仍然是相当的配得还是蛮不错，维持一个给股东一个还不错的回报。那整个报告大概到这边，那接下来我们可以进入QA环节。
Speaker #1: 好，谢谢，谢谢Neris。那我们接下来看各位投资经纪有没有问题可以直接提出来做个交流。或者将您的问题写在聊天室，谢谢。
Operator: 好，谢谢，谢谢Linus。我们接下来看各位投资者有没有问题，可以直接提出来做个交流，或者将您的问题写在聊天室。谢谢。
Speaker #2: 管理层好像听得到吗？
[Analyst]: 广兴，好，这样听得到吗？
Speaker #1: 请说。
Linus Chen: 请说。
Speaker #2: 这样有声音吗？
[Analyst]: 这样有声音吗？
Speaker #1: 有，有声音。
Speaker #2: 不好意思，我想首先想请问一下，因为我看我们中国的水泥销售量是下滑的比市场还少，那这个原因是因为我们有降价去做销售吗？还是有其他比较特别的原因？
Operator: 有，有声音。
[Analyst]: 不好意思，我想首先请问一下，因为我看我们中国的水泥销售量是下滑得比市场还少，这个原因是我们有降价去做销售吗？还是有其他比较特别的原因？
Speaker #1: 基本上我们的价格都是跟着市场在走的，那所以市场的主流行情跌价我们就必须要跟着跌价，那主要行情涨价我们就会跟着涨价。所以基本上我们就是跟着行情在走，所以市占率我们必须保住，这是基本。那尤其是现在这种竞争情况下，我们必须去维系我们的客户，把我们的客户经营好，那价格要维持跟同业之间必须拉紧，不能有太大的差距。基本上是这样。那当然可能在整个市场需求下降情况下，有一些边际的需求可能就是当这些大客户大的属于这种一线二线业者守住的时候，可能有一些小厂的客户就会慢慢去流失掉，可能就会体现在这种情况上。
Linus Chen: 基本上我们的价格都是跟着市场在走。所以市场的主流行情跌价，我们就必须要跟着跌价，主流行情涨价，我们就会跟着涨价。基本上我们就会跟着行情在走，所以市占率我们必须保住，这是基本。尤其是现在这种竞争情况下，我们必须去维系我们的客户，把我们的客户经营好。价格要维持，跟同业之间必须拉近，不能有太大的差距。基本上是这样。当然可能在整个市场需求下降情况下，有一些边际的需求，可能就是当这些大的、属于这种一线二线业者守住的时候，可能有一些小厂的客户就会慢慢去流失掉，可能就会体现在这种情况上。
Speaker #2: 了解，谢谢。然后我还想请教一下，因为一开始有提到说台湾这边的价格维持的还不错，那我想确认的事情是因为我看，因为其实上半年台湾这边的需求衰退，衰退的幅度还蛮大的，然后之前有提到说有一些进口的低价水泥去来做感染，那这块没有影响到价格，就是价格还有机会维持住的原因是什么？
[Analyst]: 了解，谢谢。然后我还想请教一下，因为一开始有提到说台湾这边的价格维持得还不错，但我想确认的事情，因为其实上半年台湾这边的需求衰退的幅度还蛮大的，然后之前也有提到说有一些进口的低价水泥来做干扰，这一块没有影响到价格，就是价格还有机会维持住的原因是什么？
Speaker #1: 因为基本上进口现在进来大概影响到的市场大概是属于亚太面以外的市场，所以亚太面属于这个一线领导厂商的话，市占率跟价格基本上都是维持的蛮稳定的。那进口进来其实抢到的大部分都是其他业者的市场，那当然我们会尽量避免说这些我们的原本的客户去流失到去进口。
Linus Chen: 因为基本上进口现在进来大概影响到的市场，大概是属于亚泥以外的市场。所以亚泥属于一线领导厂商的话，市占率跟价格基本上都是维持得蛮稳定的。那进口进来，其实抢到的大部分都是其他业者的市场。当然我们会尽量避免我们的原本客户流失到去进口。
Speaker #2: 了解，谢谢。
[Analyst]: 好，了解，谢谢。
Speaker #1: 那我看到就是聊天室部分也有两个问题，这边先回应一下。那第一个问题是问到说房市的开工减少，但是报价没有显著下滑，是因为地缘还是没有显现，还是台湾工区结构问题？那这个题目其实刚刚跟上一位先进提问有点类似，就是其实水泥报台湾的报价算是亚太面的报价算是维持的比较稳定。那我们也是一样守市占率，维持市占率，维持我们的客户经营维持。所以加上之前的价格成本增加的时候，其实价格也未必有上涨，那尤其是碳费增加，其实价格也没有涨很多。那煤价上涨其实水泥价格也没有涨很多，所以基本上报价是维持稳定的。 那下另一个问题是问到说家汇电厂的办法，家汇电厂的看法其实主要还是跟气价联动，就是说气价上涨对我们来说相对来说是比较偏不利，因为一起来讲它的气价反应的这一块的电价其实占比大概就一半而已。那有一块电价是属于偏稳，跟着物价指数上调，所以也就是说气价涨的时候，我们的营收没有办法增加的这么多，所以会看起来是这样情形。那这其实也不是不好，因为它是一个自然的调节，就是气价好的时候，就是这个波动不会那么大，气价差的时候波动也不会这么大，等于说这个机制是把这个波动给缩小，那就是让这个IPV电厂它的这个获利可以维持一个稳健，属于这种cash cow的这种经营模式。那另外一块就是说要看这个台电这边的调度情况，因为毕竟我们是属于这种民营电厂配套，等于是电业代工，所以台电要求我们去多发电我们就多发电，那台电少发电我们就少发电，那当然自然我们会都有签合约，那我们也会就是要求就是台电说必须调度到这个该调度的一个比重，那如果说它有超过这个调度的话，当然就是家汇这边就会多赚到。也就是说家汇的营业其实盈利其实它是一个会有一个基本盘的一个情况，那如果说它会基本盘往上，可能就是属于这种外部环境，比如说气价对我们有利，然后或者说这个台电要求我们多发电，多做多加班，那我们这个获利就会多一点。那但是说再怎么差它会是一个基本盘，所以大概是这样一个情况。那目前看起来就是以下半年展望的话，就是气价稍微往比较偏往上走，所以对我们的毛利就没有那么好。那另外一块可能就要看说台电这边能不能够让家汇这边多调度多发电，那这部分就是回归就是台电这边它们的这个策略去做决定。
Linus Chen: 我看到聊天室部分有两个问题，这边先回应一下。第一个问题是问到说："房舍开工减少，但是报价没有显著下滑，是因为地缘还是没有显现，还是台湾供需结构问题？"这个题目其实跟上一位先进提问有点类似，其实台湾的水泥报价算是维持得比较稳定的。我们也是一样守市占率，维持市占率，维持我们的客户经营为主。所以加上之前的价格，成本增加的时候，其实价格也未必有上涨。尤其是碳费增加，其实价格也没有涨很多。那煤价上涨，其实水泥价格也没有涨很多。所以基本上报价是维持稳定。那下一个问题是问到说嘉惠电厂的看法。嘉惠电厂的看法其实主要还是跟气价联动，就是说气价上涨对我们来说相对来说是比较偏不利，因为一期来讲，它气价反映的这一块的电价，其实碳比大概只有一半而已。有一块电价是属于偏稳，跟着物价指数上调。所以也就是说气价涨的时候，我们的营收没有办法增加这么多，所以会看起来是这样的情形。这其实也不是不好，因为它是一个自然的调节，就是气价好的时候，波动不会那么大，气价差的时候波动也不会那么大，等于说这个机制是把波动给缩小了，让IPP电厂它的获利可以维持一个稳健，属于这种cash cow的这种经营模式。那另外一块就是要看台电这边的调度情况，因为毕竟我们是属于这种民营电厂配套，等于是电业代工。所以台电要求我们去多发电，我们就多发电，那台电少发电，我们就少发电。当然我们都有签合约，我们也会要求台电必须调度到该调度的一个比重。如果说它有超过这个调度的话，当然嘉惠这边就会多赚到。也就是说，嘉惠的营业盈利其实是有一个基本盘的情况。如果说它会基本盘往上，可能就是属于这种外部环境，比如说气价对我们有利，或者是说台电要求我们多发电、多加班，那我们这个获利就会多一点。但是再怎么差，它会是一个基本盘，所以大概是这样一个情况。那目前看起来，下半年展望的话，气价稍微比较偏往上走，所以对我们的毛利就没有那么好。另外一块可能就要看说台电这边能不能够让嘉惠多调度、多发电，这部分就是回归台电这边的策略去做决定了。
Speaker #3: 莱德师你好，想跟您请教几个问题，这样听得到吗？
[Analyst]: Linus，你好，想跟您请教几个问题，这样听得到吗？
Speaker #1: 可以请说。
Speaker #3: 好，我第一个想先延续投资先进问家汇电力的部分，因为我们在上一次的法说会有提到说家汇一期跟二期它的商业模式跟收费模式其实不太一样，那想请教台电想要我们增加这个发电量或者说运转量的时候，是一二期它同步增加还是它是会指定一期或二期这样的情况的？因为它的营运模式对我们的获利是有影响的，谢谢。
Linus Chen: 可以，请说。
[Analyst]: 我第一个想先延续投资先进问嘉惠电力的部分，因为我们在上一次的法说会有提到说嘉惠一期跟二期，它的商业模式跟收费模式其实不太一样。那想请教，台电想要我们增加发电量或者说运转量的时候，是一、二期同步增加，还是它是会指定一期或二期这样的情况的，因为它的营收模式对我们的获利是有影响的。谢谢。
Speaker #1: 一期跟二期它其实都有所谓的保障的发电量，那所以这部分其实是可以公司这边家汇电力这边去跟台电去谈的，那其实这个部分就建设到一些合约的细节，那可能这边就不方便说明太多。那总的来讲的话，方向上就会是公司的立场会希望台电能够至少把合约上应该要调度的部分必须确保有调度到，不能等于是我们的工作天数，我必须让我有足够的工作天数，那不能说就是要我放五星假，这当然是不可能的，所以要保障我有足够的工作天数让我发到足够的量。那另外的话就是如果是能够像我们之前有去签跟台电谈就是二期家汇二期这边要增购，就是说要求台电说这边多调度我们去跟它多签一个增购的合约，那让我们有增加的工作天数，那当然我们的营收就会增加，大概会是这样的情况。那至于说它如果今天二期跟一期都没有被调度满，那它会优先调度谁，这一块其实就还是回到台电这边去做决定。
Linus Chen: 一期跟二期其实都有所谓的保障的发电量。所以这部分其实是可以公司这边、嘉惠电力这边去跟台电去谈的。其实这个部分就牵涉到一些合约的细节，可能这边就不方便说明太多。总的来讲的话，方向上就会是公司的立场，会希望台电能够至少把合约上应该要调度的部分，必须确保有调度到。等于是我们的工作天数，必须让我有足够的工作天数。不能说要我放五天假，这当然是不可能的。所以要保障我有足够的工作天数，让我发到足够的量。那另外的话，就是如果是能够像我们之前有去跟台电谈，就是嘉惠二期这边要增购，就是要求台电这边多调度我们，去跟它多签一个增购的合约，让我们有增加的工作天数，当然我们的营收就会增加，大概会是这样的情况。至于说如果今天二期跟一期都没有被调度满，那它会优先调度谁？这一块其实就还是回到台电这边去做决定。
Speaker #3: OK，了解。那第二块是想请教一下元隆的部分，元隆目前它其实大概都是在损益两平上下，那主要原因我们可以理解说是它的出货量或稼动率不足，还是说在原料跟生产成本管控上有些比较困难的地方吗？谢谢。
[Analyst]: 了解。那第二块是想请教一下远荣的部分。远荣目前其实大概都是在损益两平上下，主要原因我们可以理解说是它的出货量或稼动率不足，还是说在原料跟生产成本管控上有些比较困难的地方吗？谢谢。
Speaker #1: 其实这个问题比较偏一体两面，因为元隆它其实做的是贸易加工，就是说它是购从海外购买不锈钢，然后再我们的厂去做加工，比如说冷压裁切等等，那加工成不锈钢制品，然后再去做销售，那也很多是做外销，所以它的价值链偏短，那加上它的所以它的会影响到它的毛利不是到毛利率不是到太高，那加上因为上游的原料是从海外购买的，那这部分也会有一些比较两难的情况，也就是说它可能对于这个市况的判断必须要有足够精准，那才能够调整它的库存，那不然如果它的库存买的太少，那变成说行情好库存又不够，那如果买太多就行情转弱，变成库存跌价损失等等等等，所以那也不太可能说每一项的产品都做到说这个有订单才去购料，因为这个可能时间上你也很难去跟其他厂商做竞争，所以这个确实在经营层面上是有它的难度。那就是变成说在整个市况比较偏走弱或偏不明朗的时候，就会有说这种营收等等价格就是会受到这些影响，那有时候库存调节是一个难题，大概是这样。
Linus Chen: 其实这个问题比较偏一题两面，因为远荣其实做的是贸易加工，就是说它是从海外购买不锈钢，然后在我们的厂去做加工，比如说冷压、裁切等等，加工成不锈钢制品，然后再去做销售，有很多是做外销，所以它的价值链偏短，会影响到它的毛利，毛利率不是到太高。加上因为上游的原料是从海外购买的，这部分也会有一些比较两难的情况，也就是它可能对于市况的判断必须要有足够精准，才能够调整它的库存。不然如果它的库存买得太少，变成说行情好，库存又不够；如果买太多，又行情转弱，就变成库存跌价损失等等。所以也不太可能每一项的产品都做到有订单才去购料，因为可能时间上也很难去跟其他厂商做竞争，所以这确实在经营层面上是有它的难度。这就变成说在整个市况比较偏走弱或偏不明朗的时候，就会有营收等等价格会受到这些影响，有时候库存调节也是一个难题，大概是这样。
Speaker #3: OK，谢谢。那我这边最后再请教一个，因为我们去年我记得有做一个黄钢的并线，那这一块它假设说我们生产成本效益来看的话，已经估进我们今年这个可能变成15元盾毛利的这个假设了吗？
[Analyst]: OK，谢谢。那我这边最后再请教一个，因为我们去年我记得有做一个黄岡的并线，这一块它假设说我们生产成本效益来看的话，已经估进我们今年这个可能变成¥15元/吨毛利的这个假设了吗？
Speaker #1: 黄钢的二线它现在还没有正式投产，所以它现在应该在建设的尾声，所以大概我们预期应该是在第三季，如果顺利的话可能第三季才会进行投产。所以目前应该还是在其他厂做生产。
Linus Chen: 黄岡的二线现在还没有正式投产，现在应该在建设的尾声，所以我们预期如果顺利的话，可能第三季才会进行投产。目前应该还是在其他厂做生产。
Speaker #3: OK，我的提问先到这边，谢谢。
[Analyst]: OK，我的提问先到这边，谢谢。
Speaker #1: 还有看到说有个问题问到说台湾那边的煤炭成本，台湾这边煤炭成本其实从今年来看是在往下走，就是第一季第二季看起来是一个下降走势，所以目前没有看到煤炭台湾这边成本在往上走。所以说其实水泥这边的台湾的水泥这一块的毛利率其实是维持的还不错，大概都平稳。那营收获利下降主要是量的部分。
Linus Chen: 有看到一个问题，问到台湾那边的煤炭成本。台湾的煤炭成本其实从今年来看是在往下走，第一季、第二季看起来是一个下降趋势，目前没有看到台湾煤炭成本在往上走。所以其实台湾的水泥这一块的毛利率其实是维持得还不错，大概都平稳。营收获利下降主要是量的部分。
Speaker #3: 那个不好意思我这边再跟您请教一下，就是因为上半年看来是因为房市的关系，整体需求就是台湾市场因为房市的关系，整体需求量比较不足一点，那假设说下半年我没有办法看到说可能终端的预办需求是来自于说可能科技厂办或者公共建设用的高磅数预办水泥，或者说一般的住宅水泥这种forecast吗？因为它我在想它可能会影响到我们下半年台湾整个产品组合的获利状况。谢谢。
[Analyst]: Linus，不好意思，我这边再跟您请教一下。就是因为上半年看来台湾市场因为房市的关系，整体需求量比较不足一点。假设说下半年我们有办法看到可能终端的预拌需求是来自于科技厂办或者公共建设用高磅数预拌水泥，或者说一般的住宅水泥这种forecast吗？我在想它可能会影响到我们下半年台湾整个产品组合的获利状况，谢谢。
Speaker #1: 其实我们预办今年表现都还算相对稳定，就是如果说我们把台湾的水泥这块切水泥跟预办的话，上半年下滑的部分应该主要是在水泥这一块，那预办表现因为它的终端是比较稳健，就是可能有些这个来自科技厂办部分的贡献，所以它相对是有一点支撑在。那它的毛利率其实也都守得还算不错，其实并没有太大的波动。那如果你要看下半年的话，那你因为上半年就如此嘛，就是整个预办是优于水泥的，所以下半年我想应该是这个状况。
Linus Chen: 其实我们预拌今年表现都还算相对稳定。如果说我们把台湾的水泥这一块切水泥跟预拌的话，上半年下滑的部分应该主要是在水泥这一块。预拌表现，因为它的终端是比较稳健的，可能有一些来自科技厂办部分的贡献，所以它相对是有一点支撑在。它的毛利率其实也都守得还算不错，并没有太大波动。所以如果你要看下半年的话，当然上半年就如此，整个预拌是优于水泥的，所以下半年我想应该是这个状况。
Speaker #3: OK，谢谢。
[Analyst]: 谢谢。
Operator: 不知道还有没有投资经纪人有问题要提出的。
Speaker #1: 好，那不知道还有没有投资经纪有问题要提出的。 好，好像没有其他提问。
Linus Chen: 好，好像没有其他提问。
Speaker #3: 是，好，那如果没有，各位投资经纪没有其他问题的话，那我们今天亚洲水泥的线上法人会议就先进行到这里，那再次谢谢Ninus，也谢谢各位的参与，谢谢。
Operator: 好，那如果各位投资先进没有其他问题的话，那我们今天亚洲水泥的线上法人会议就先进行到这里。再一次谢谢Linus，也谢谢各位的参与。谢谢。
Speaker #1: 谢谢。
Speaker #3: 好，拜拜。
Linus Chen: 谢谢。
Operator: 好，拜拜。
Linus Chen: 拜。
